Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
29.01.2020, 17:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Какая часть эмиттера инжектирует?
Вот картинка, эмиттер инжектирует в переход БЭ...
|
|
|
|
29.01.2020, 17:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
А вот граница эмиттера с барьером перехода.
|
|
|
|
29.01.2020, 19:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Я подойду с другой стороны. Посмотрите на мою картинку. Ток эмиттера равен току базы и 2А. А через переход Эмиттер-База течёт больший ток. И инжектированный ток в коллекторный переход равен (величина тока генератора параллельного переходу коллектор-база равен току эмиттерного перехода (не эмиттера), умноженному на Альфу (коэффициент усиления тока схемы с ОБ). Т.е. получается инжектированный ток определяется током перехода эмиттер-база! Для второго перехода всё аналогично.
Так что, Эберс и Молл дураки? Посмотрите на мой расчёт тока эмиттерного перехода аналитически. Величина тока получилась такой же как и посчитал LTspice.
А что думать об учебниках это ваше дело. Но моё понимание работы транзисторов позволило мне усовершенствовать модель транзистора и учесть работу в лавинном режиме. Я кстати давал картинку устройства моей модели. И модель полностью позволяет имитировать генераторы импульсов, работающих в лавинном режиме.
|
|
|
|
29.01.2020, 19:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Я подойду с другой стороны. Посмотрите на мою картинку. Ток эмиттера равен току базы и 2А. А через переход Эмиттер-База течёт больший ток. И инжектированный ток в коллекторный переход равен (величина тока генератора параллельного переходу коллектор-база равен току эмиттерного перехода (не эмиттера), умноженному на Альфу (коэффициент усиления тока схемы с ОБ). Т.е. получается инжектированный ток определяется током перехода эмиттер-база! Для второго перехода всё аналогично.
Так что, Эберс и Молл дураки? Посмотрите на мой расчёт тока эмиттерного перехода аналитически. Величина тока получилась такой же как и посчитал LTspice.
А что думать об учебниках это ваше дело. Но моё понимание работы транзисторов позволило мне усовершенствовать модель транзистора и учесть работу в лавинном режиме. Я кстати давал картинку устройства моей модели. И модель полностью позволяет имитировать генераторы импульсов, работающих в лавинном режиме.
|
Да точно, что то тут не то, если ток коллекторного перехода он же генератор напротив 1,9А...
Тогда ток базы должен быть 0,1А
Оооднако... В чём подвох???
|
|
|
|
29.01.2020, 19:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Да точно, что то тут не то, если ток коллекторного перехода он же генератор напротив 1,9А...
Тогда ток базы должен быть 0,1А
Оооднако... В чём подвох???
|
Подвох в том, что вы метаетесь от одной схемы к другой и не слушаете советов. Вы сделали, что я советовал?
Если нет, зачем мне помогать вам.
А про последний случай я вам уже писал. Вы взяли усилительный режим, когда генератором, параллельным эмиттерному переходу можно ( и нужно) пренебречь. И взяли наобум коэффициент усиления транзистора с общей базой 0.95. Это тоже самое, что у транзистора усиление тока с общим эмиттером - 19. Вы сами взяли поганый транзистор и удивляетесь почему такой большой ток базы. Подвоха нет. Вы сами себе морочите голову. А если бы вы взяли ток эмиттера 20 А, то получили бы ток базы 1 А!
|
|
|
|
29.01.2020, 20:32
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Подвох в том, что вы метаетесь от одной схемы к другой и не слушаете советов. Вы сделали, что я советовал?
Если нет, зачем мне помогать вам.
А про последний случай я вам уже писал. Вы взяли усилительный режим, когда генератором, параллельным эмиттерному переходу можно ( и нужно) пренебречь. И взяли наобум коэффициент усиления транзистора с общей базой 0.95. Это тоже самое, что у транзистора усиление тока с общим эмиттером - 19. Вы сами взяли поганый транзистор и удивляетесь почему такой большой ток базы. Подвоха нет. Вы сами себе морочите голову. А если бы вы взяли ток эмиттера 20 А, то получили бы ток базы 1 А!
|
Яж говорю всё перемешалось постоянно всплывает что то новое.
Например это...
Делая вывод из этого...
Когда переход БК будет в насыщении уже меньшая часть будет в базе а большая пойдёт в эмиттер?
2А я взял с потолка! Для примера.
|
|
|
|
29.01.2020, 20:47
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Коэфиициент 100, ток коллектора 3,96*0,99=3,92
|
|
|
|
29.01.2020, 20:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Яж говорю всё перемешалось постоянно всплывает что то новое.
Например это...
Делая вывод из этого...
Когда переход БК будет в насыщении уже меньшая часть будет в базе а большая пойдёт в эмиттер?
2А я взял с потолка! Для примера.
|
Вы не излечимы. Ток базы всегда равен току эмиттера минус ток коллектора для любых режимов. Это следует из закона Кирхгофа.
Если вы задаёте вопрос, то вы должны спрашивать корректно, а так это напоминает бред. Чего часть? Ещё раз посмотрите мою картинку. Для сверхнасыщенного режима (коллектор оборван и соответственно ток коллектора равен нулю) инжекция из коллекторного перехода с потерями передаётся в эмиттерный переход. В данном случае при инверсном коэффициенте усиления 1 в эмиттерный переход инжектируется 50% от тока коллекторного перехода (напоминаю, что при этом ток коллектора равен нулю).
|
|
|
|
29.01.2020, 21:48
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Вы не излечимы. Ток базы всегда равен току эмиттера минус ток коллектора для любых режимов. Это следует из закона Кирхгофа.
Если вы задаёте вопрос, то вы должны спрашивать корректно, а так это напоминает бред. Чего часть? Ещё раз посмотрите мою картинку. Для сверхнасыщенного режима (коллектор оборван и соответственно ток коллектора равен нулю) инжекция из коллекторного перехода с потерями передаётся в эмиттерный переход. В данном случае при инверсном коэффициенте усиления 1 в эмиттерный переход инжектируется 50% от тока коллекторного перехода (напоминаю, что при этом ток коллектора равен нулю).
|
Ток базы =3,96-3,92=0,04
0,04*100=4А
|
|
|
|
30.01.2020, 07:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,975
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от sxemak
|
Ток базы =3,96-3,92=0,04
0,04*100=4А
|
Вы не понимаете разности между током эмиттерного перехода и током эмиттера? А также между током коллекторного перехода и током коллектора? Это разные вещи! Для вычисления тока базы также справедлив закон Кирхгофа! Куда вы дели токи генераторов?!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:54.
|
|