Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.10.2013, 23:06   #511
s-Vadim
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
s-Vadim на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Вот и я опасаюсь, что эти мерцания - итог пробития -2,5 кВ на накал и на, примерно, массу. То есть погибла 17ЛО1И в результате пробоя трансформатора ? Очень, очень жаль. Понятно, что я виноват, но что теперь делать? Трубку менять или что-то с ней сделать можно?
Реклама:
s-Vadim вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2013, 23:08   #512
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,940
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,838 раз(а) в 5,932 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Ускоряющее тут не причём. Нужно скачкообразное изменение напряжения катод-модулятор.
Запирающее напряжение влияет только на ток луча, а на геометрию не влияет. Ускоряющее влияет и на то, и на другое (чем быстрее летит электрон, тем труднее его отклонить).
Люминофор активируется энергией электронов. Энергия имеет квадратичную зависимость от скорости. Как скорость зависит от напряжения - лень вспоминать электростатику в таких подробностях.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2013, 23:17   #513
s-Vadim
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
s-Vadim на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Нужно скачкообразное изменение напряжения катод-модулятор. Но чаще всего это происходит из-за пробоя между ними или замыкания.
Вот и я опасаюсь, что в результате пробоя накальной обмотки повредилась 17ЛО1И. Ремонт - только замена трубки или ещё есть какие варианты восстановления?

А втулки как раз и не очень то хочется стягивать с металла ручек. После этого они, вполне возможно, легко сами соскакивать будут, если клеем не закрепить. Это то и не нравится в снятии фальшпанели.

Вспышки происходят и без изменения геометрии. Постучал по осциллографу, экрану трубки. Похоже что чаще и сильнее при этом проявляются вспышки. Похоже что подрагивание геометрии - предвестник вспышек. Неужели трубку надо менять? Такой вариант ну совсем не нравится...

Последний раз редактировалось s-Vadim; 28.10.2013 в 00:06.
s-Vadim вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2013, 23:36   #514
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Запирающее напряжение влияет только на ток луча, а на геометрию не влияет. Ускоряющее влияет и на то, и на другое (чем быстрее летит электрон, тем труднее его отклонить).
Все эти умозаключения верны, но только к идеальному электрону, в идеальном вакууме и в идеальном поле. В реальной трубке при замыкании катода на модулятор ток возрастает настолько, что просаживает ускоряющее напряжение, тем самым влияя и на коэффициент отклонения. А на яркость в гораздо большей степени, чем энергия единичного электрона, влияет их количество в единицу времени, т.е. ток. А он определяется напряжением катод-модулятор. Ускоряющее напряжение, насколько помню, нужно для придания энергии электронам, дабы те смогли высечь из люминофора гамма-кванты, оно должно быть достаточным для данного типа люминофора, не более того.
Scadauser вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2013, 23:42   #515
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,940
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,838 раз(а) в 5,932 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

В двухкнопочном (к примеру) зависимом П2К можно нажать и зафиксировать обе кнопки, но нажатие на одну из них освобождает другую.
В данном случае похоже на заедание второй (которая осталась нажатой). Без разборки может не получиться.
А ускоряющее попробуйте проконтролировать. Измерять - смысл невелик, главное убедиться в его неизменности при гулянии яркости.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.10.2013, 23:50   #516
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,940
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,838 раз(а) в 5,932 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Scadauser, давайте не будем спорить.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
В реальной трубке при замыкании катода на модулятор ток возрастает настолько, что просаживает ускоряющее напряжение, тем самым влияя и на коэффициент отклонения.
В этом Вы правы, но наоборот. При уменьшении ускоряющего (а точнее - анодного) скорость электрона уменьшается и он охотней отклоняется, то есть, размер будет УВЕЛИЧИВАТЬСЯ, а не уменьшаться. Именно этот аспект понуждает обратить внимание на анод.
А может - я и не прав... Практика покажет.
Иногда неучтенный "незначительный" нюанс уводит далеко в сторону и его значимость осознаешь только после долгого траха.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2013, 00:16   #517
vova56
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
vova56 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

1) Если будет снятие ручек, панели и т.д., то хорошо бы задокументировать для народа тип, номинал, размеры крутилок (по схеме это одно, а в натуре это надежнее), лучше всю надпись целиком, и сфоткать панель сзади. У нас у всех они раздолбаные, надо искать, закупать.

2) Архив по переключателям ПКН8, что удалось найти.
Вложения:
Тип файла: rar пкн8.rar (242.5 Кб, 61 просмотров)

Последний раз редактировалось vova56; 28.10.2013 в 00:19.
vova56 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" vova56
s-Vadim (28.10.2013)
Непрочитано 28.10.2013, 00:22   #518
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
размер будет УВЕЛИЧИВАТЬСЯ, а не уменьшаться
А я не увидел в сообщениях ТС внятного описания, как связана яркость с размером. Видимо, при хаотических скачках яркости это не так очевидно. Да и может накладываться отработка цепи стабилизации высокого. Она ведь завязана на питание катода, т.е. пытаясь удержать катодное напряжение, она поддаёт жару преобразователю, в результате чего при падении катодного послеускоряющее может и подскакивать. Как в ATX блоках питания при загрузке одного напряжения происходит рост других.
И это не спор ради спора, а ради выявления причин, для поиска истины.
Scadauser вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2013, 00:22   #519
s-Vadim
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
s-Vadim на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А ускоряющее попробуйте проконтролировать. Измерять - смысл невелик, главное убедиться в его неизменности при гулянии яркости.
Изготавливать делитель на 12 кВ - проблема. У некоторых форумчан длина конструкции до полутора метров доходит...
Думаю что вспышки - следствие межэлектродного замыкания в трубке или пробой цепи -2,5 кВ на массу (ну или кратковременный разрыв этой цепи).
s-Vadim вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.10.2013, 00:31   #520
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Иногда, когда терять уже нечего, можно попытаться выжечь замыкание подключением конденсатора порядка 1 мкФ, заряженного до 200-500В, между катодом и модулятором. Если причиной замыкания является инородная частица, попавшая туда, то это обычно удаётся. Если же просто сближение электродов в результате термической деформации, то может и не получится. Только проделывать это надо со снятой панелью и поданным накалом, и наблюдать за внутренностями. Иногда удаётся увидеть искру внутри. Но для этого трубку придётся извлекать из экрана...
Scadauser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
[Решено] Ремонт НР 1022n zordec Ремонт оргтехники 0 19.02.2010 10:57
Господа! Поддержите акцию МЫ ЗА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МИЛИЦИИ anatolij-medvedev Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 12.11.2009 15:27
Ремонт блендера peshkoff Ремонт оргтехники 8 28.10.2009 18:32
быстрый ремонт LSD монитора ADR86 Делимся опытом 2 17.10.2009 18:04


Часовой пояс GMT +4, время: 14:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot