Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 02.02.2012, 10:43  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

EagleStars, жало - это расходный материал. Заказываются в любом количестве и меняются по мере необходимости. Но основной инструмент все равно фен. Паяльник лишь вспомогательный.
Реклама:
Easyrider83 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Easyrider83 за это сообщение:
ArtemKolesnikov (02.02.2012), leoblp (04.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 11:14  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

А зачем заточка? Паяльные жала делают разных форм специально для того, что никому в голову не пришло их затачивать. Методика пайки такими паяльниками принципиально отличается от того, к чему привыкли наши радиолюбители.
У нас сначала залуживают медное жало паяльника и тем, что есть на жале касаются к месту пайки (обычно перед этим на место пайки наносят канифольный флюс). Там к месту пайки подносят одной рукой жало паяльника (которое принципиально не лудится), другой подносят трубчатый припой с флюсом к месту пайки, третей рукой удерживают плату, четвёртой рукой неплохо бы было фиксировать паяемый компонент пинцетом... Если кто-то может уменьшит количество рук - пусть расскажет, хотя конечно, в качестве рук могут выступать крокодилы (не дрессированные в цирке, а зажимы)...
В паяльных станциях жала лудятся на заводе (при этом медь не контактирует с оловом), что позволяет сначала "прихватить" компонент с одной стороны, а потом, поднося трубчатый припой с флюсом, что позволяет сделать качественную пайку.
Пайка медным жалом имеет недостатки: получается твёрдое, хрупкое интерметаллическое соединение меди с оловом, медное жало при этом растворяется в олове.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 12:47  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Там к месту пайки подносят одной рукой жало паяльника (которое принципиально не лудится), другой подносят трубчатый припой с флюсом к месту пайки,
Жало изначально облужено. Продаются и пластинки для восстановления облуды. Но можно мозги не пудрить и восстанавливать облуду обыкновенной паяльной кислотой или ортофосфорной.
Цитата:
Если кто-то может уменьшит количество рук - пусть расскажет, хотя конечно, в качестве рук могут выступать крокодилы (не дрессированные в цирке, а зажимы)...
Обыкновенная третья рука (для ПП). Затем, компонент сначала фиксируется за пару ножек, затем – терзайте его любым способом.
Цитата:
Пайка медным жалом имеет недостатки: получается твёрдое, хрупкое интерметаллическое соединение меди с оловом, медное жало при этом растворяется в олове.
Какой ужос!!!
Но если говорить серьёзно, то эти страшилки годятся для детей. Когда-то читал книжку – «Изготовление прецизионных плат», так в ней утверждалось, что НАСА очищает от золотого покрытия паяемые детали из-за энтих интерметаллидов. Практического подтверждения этой новости я так и не нашёл.
Но интерметаллиды с медью – напугали до смерти. Половина волос на голове стала дыбом, половина – поседела, а оставшаяся половина – просто выпала. (С арифметикой всё в порядке – учусь у избиркома).
И что теперь делать с медными проводниками ПП и медными выводами резисторов? Нужна помощь зала – надо ли отдирать печатные МЕДНЫЕ проводники от платы, чтобы избавится от интерметаллидов или оставить всё как есть? И надо ли откусывать медные выводы у импортных резисторов, которые также образуют интерметаллиды?
На самом деле – растворение медного жала столь ничтожно (на каждую пайку), что влиянием растворённой меди можно пренебречь. Непосредственный контакт припоя с МЕДЬЮ печатного проводника имеет многократно большее значение.
Многие годы использования (мирового) паяльников с медным жалом не говорят об опасности использования медных жал. Медные жала имеют ещё одно неоспоримое преимущество – более деликатная и щадящая пайка, чем пайка долгоиграющими жалами.
Из-за более высокой теплопроводности медного жала, чем долгоиграющего жала, позволяет паять быстрее и с меньшем нагревом жала. Это – главное преимущество медного жала. Там, где, долгоиграющее будет буксовать, медное быстро прогреет и пропаяет деталь. Периодическое подтачивание жала – мелкий недостаток, по сравнению с преимуществами.
Недавно обратил ещё на одно преимущество. Пытался облудить алюминиевую фольгу. Попытки, облудить долгоиграющим, были безуспешны, пока не догадался сделать это медным жалом. Получилось всё быстро и красиво. перепроверил несколько раз. Эффект был повторяемым!
RY723 вне форума  
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
ArtemKolesnikov (02.02.2012), baiderin (02.02.2012), compaqcompaq (03.02.2012), EagleStars (02.02.2012), electron585 (03.02.2012), grafin (03.02.2012), kork (03.02.2012), leoblp (03.02.2012), Sanyo (02.02.2012), sergo1018 (02.02.2012), shura8342 (04.02.2012), transfokator (02.02.2012), VladimirIvan (02.02.2012), y-ola (04.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 13:02  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

В китайских дешёвых паяльниках стальные болванки в качестве жал.
По поводу Вашего подсчёта волос методом избиркома, то интерметаллические соединения страшны только, когда процесс проходит на большую глубину при длительном воздействии. Когда Вы паяете, то образуются интерметаллические соединения (куда же без них), НО когда припой подаётся с медного жала, то там уже кроме олова, свинца и серебра (ну если припой с серебром), содержится ещё и медь.
Интерметаллические соединения с золотом тоже хрупкие, но слой золота 15 атомных слоёв поверх никеля и основная пайка образует поверх никелевого слоя.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 17:38  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
НО когда припой подаётся с медного жала, то там уже кроме олова, свинца и серебра (ну если припой с серебром), содержится ещё и медь.
Можно, поподробнее? Когда вы на мгновение касаетесь припоя и затем производите пайку - какие опасные соединения металлов образуются? И почему эти опасные соединения не образуются при пайке медных проводников?
И, почему, слой золота в 15 микрон не образует интерметаллидов, хотя NASA об этом предупреждает, а вот меди - образует, хотя NASA об этом молчит?
И, самый интересный вопрос - сейчас в моде бессвинцовые припои. В некоторых из них, содержание меди (добавляемой изготовителем), находится в пределах 3%, что очень многократно превышает содержание меди, попадающей в припой в процессе пайки. Так почему медь в составе припоя не образует интерметаллидов, а вот медь из жала - образует.
Много лет электронная промышленность (во всём мире) пользовалась паяльниками с медным жалом и интерметаллиды не образовывались, а тут вдруг начали образовываться, с появлением паяльников, по своим качествам, уступающим паяльникам с медным жалом?
Космические корабли, бороздившие просторы как Большого театра, так и вселенной, были паяны паяльниками с медным жалом и не убоявшись интерметаллидов, летали к Венере, Марсу, Луне. Может они ваших сообщений не читали, потому и летали?
RY723 вне форума  
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
compaqcompaq (03.02.2012), EagleStars (02.02.2012), electron585 (03.02.2012), leoblp (03.02.2012), RA0WKC (03.02.2012), Sanyo (02.02.2012), shura8342 (04.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 18:46  
BALISTIK
Временная регистрация
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
BALISTIK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от ArtemKolesnikov Посмотреть сообщение
Всем привет!
Хочу приобрести Набор для пайки 40 Вт, 4 предмета SVETOZAR.
http://ti5.ru/catalog/img_full/001140.jpg
Цена вопроса 400 руб.
Интересует ваше мнение об удобстве использования и качестве данного устройства.
Спс.
Деньги не потраченные на эту покупку принесут вам больше удовольствия просто лежа в кармане.
BALISTIK вне форума  
Сказали "Спасибо" BALISTIK
leoblp (03.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 19:04  
BALISTIK
Временная регистрация
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
BALISTIK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от ArtemKolesnikov Посмотреть сообщение
Всем привет!
Хочу приобрести Набор для пайки 40 Вт, 4 предмета SVETOZAR.
http://ti5.ru/catalog/img_full/001140.jpg
Цена вопроса 400 руб.
Интересует ваше мнение об удобстве использования и качестве данного устройства.
Спс.
НЕ СОЧТИТЕ ЗА РЕКЛАММУ!!!
http://www.megaopt.ru/payalnaya_stanciya_baku_898d.html
http://www.megaopt.ru/payalnaya_stanciya_baku_898a.html
Можно поискать подешевле. С буковкой А мне нравиться больше,удобней регулировка фена.
BALISTIK вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо BALISTIK за это сообщение:
ArtemKolesnikov (02.02.2012), EagleStars (02.02.2012), leoblp (03.02.2012)
Непрочитано 02.02.2012, 22:01  
ArtemKolesnikov
Прописка
 
Аватар для ArtemKolesnikov
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Невинномысск, STAVROPOL REGION (26)
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 15 сообщении(ях)
ArtemKolesnikov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от BALISTIK Посмотреть сообщение
НЕ СОЧТИТЕ ЗА РЕКЛАММУ!!!
http://www.megaopt.ru/payalnaya_stanciya_baku_898d.html
http://www.megaopt.ru/payalnaya_stanciya_baku_898a.html
Можно поискать подешевле. С буковкой А мне нравиться больше,удобней регулировка фена.
Спасибо за подсказку, буду иметь ввиду на будущее.
Я не спецпрофи, да и не большой радиолюбитель, на сегодняшний день мне не нужно много паять, нужно немного поработать с памятью 24LC512, и просто вспомнить былые времена и запах канифоли.
ArtemKolesnikov вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 22:06  
AIBon
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 446
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 272 раз(а) в 173 сообщении(ях)
AIBon на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Уже заказал один с Великобритании. Как привезут, будет отчет в теме про ебай.
Сорри, а можно ссылочку на будующий отчет?
Как говорится, -
"Thank you advance".
AIBon вне форума  
Непрочитано 02.02.2012, 23:52  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Набор для пайки

Сообщение от AIBon Посмотреть сообщение
Сорри, а можно ссылочку на будующий отчет?
Как говорится, -
"Thank you advance".
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=90344
Easyrider83 вне форума  
 

Закладки

Метки
жидкий флюс, флюс
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot