Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д. |
02.02.2012, 10:43
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
EagleStars, жало - это расходный материал. Заказываются в любом количестве и меняются по мере необходимости. Но основной инструмент все равно фен. Паяльник лишь вспомогательный.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Easyrider83 за это сообщение:
|
|
|
02.02.2012, 11:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
А зачем заточка? Паяльные жала делают разных форм специально для того, что никому в голову не пришло их затачивать. Методика пайки такими паяльниками принципиально отличается от того, к чему привыкли наши радиолюбители.
У нас сначала залуживают медное жало паяльника и тем, что есть на жале касаются к месту пайки (обычно перед этим на место пайки наносят канифольный флюс). Там к месту пайки подносят одной рукой жало паяльника (которое принципиально не лудится), другой подносят трубчатый припой с флюсом к месту пайки, третей рукой удерживают плату, четвёртой рукой неплохо бы было фиксировать паяемый компонент пинцетом... Если кто-то может уменьшит количество рук - пусть расскажет, хотя конечно, в качестве рук могут выступать крокодилы (не дрессированные в цирке, а зажимы)...
В паяльных станциях жала лудятся на заводе (при этом медь не контактирует с оловом), что позволяет сначала "прихватить" компонент с одной стороны, а потом, поднося трубчатый припой с флюсом, что позволяет сделать качественную пайку.
Пайка медным жалом имеет недостатки: получается твёрдое, хрупкое интерметаллическое соединение меди с оловом, медное жало при этом растворяется в олове.
|
|
|
|
02.02.2012, 12:47
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
Сообщение от mikaleus
|
Там к месту пайки подносят одной рукой жало паяльника (которое принципиально не лудится), другой подносят трубчатый припой с флюсом к месту пайки,
|
Жало изначально облужено. Продаются и пластинки для восстановления облуды. Но можно мозги не пудрить и восстанавливать облуду обыкновенной паяльной кислотой или ортофосфорной.
Цитата:
|
Если кто-то может уменьшит количество рук - пусть расскажет, хотя конечно, в качестве рук могут выступать крокодилы (не дрессированные в цирке, а зажимы)...
|
Обыкновенная третья рука (для ПП). Затем, компонент сначала фиксируется за пару ножек, затем – терзайте его любым способом.
Цитата:
|
Пайка медным жалом имеет недостатки: получается твёрдое, хрупкое интерметаллическое соединение меди с оловом, медное жало при этом растворяется в олове.
|
Какой ужос!!!
Но если говорить серьёзно, то эти страшилки годятся для детей. Когда-то читал книжку – «Изготовление прецизионных плат», так в ней утверждалось, что НАСА очищает от золотого покрытия паяемые детали из-за энтих интерметаллидов. Практического подтверждения этой новости я так и не нашёл.
Но интерметаллиды с медью – напугали до смерти. Половина волос на голове стала дыбом, половина – поседела, а оставшаяся половина – просто выпала. (С арифметикой всё в порядке – учусь у избиркома).
И что теперь делать с медными проводниками ПП и медными выводами резисторов? Нужна помощь зала – надо ли отдирать печатные МЕДНЫЕ проводники от платы, чтобы избавится от интерметаллидов или оставить всё как есть? И надо ли откусывать медные выводы у импортных резисторов, которые также образуют интерметаллиды?
На самом деле – растворение медного жала столь ничтожно (на каждую пайку), что влиянием растворённой меди можно пренебречь. Непосредственный контакт припоя с МЕДЬЮ печатного проводника имеет многократно большее значение.
Многие годы использования (мирового) паяльников с медным жалом не говорят об опасности использования медных жал. Медные жала имеют ещё одно неоспоримое преимущество – более деликатная и щадящая пайка, чем пайка долгоиграющими жалами.
Из-за более высокой теплопроводности медного жала, чем долгоиграющего жала, позволяет паять быстрее и с меньшем нагревом жала. Это – главное преимущество медного жала. Там, где, долгоиграющее будет буксовать, медное быстро прогреет и пропаяет деталь. Периодическое подтачивание жала – мелкий недостаток, по сравнению с преимуществами.
Недавно обратил ещё на одно преимущество. Пытался облудить алюминиевую фольгу. Попытки, облудить долгоиграющим, были безуспешны, пока не догадался сделать это медным жалом. Получилось всё быстро и красиво. перепроверил несколько раз. Эффект был повторяемым!
|
|
|
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
|
ArtemKolesnikov (02.02.2012), baiderin (02.02.2012), compaqcompaq (03.02.2012), EagleStars (02.02.2012), electron585 (03.02.2012), grafin (03.02.2012), kork (03.02.2012), leoblp (03.02.2012), Sanyo (02.02.2012), sergo1018 (02.02.2012), shura8342 (04.02.2012), transfokator (02.02.2012), VladimirIvan (02.02.2012), y-ola (04.02.2012) |
|
02.02.2012, 13:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
В китайских дешёвых паяльниках стальные болванки в качестве жал.
По поводу Вашего подсчёта волос методом избиркома, то интерметаллические соединения страшны только, когда процесс проходит на большую глубину при длительном воздействии. Когда Вы паяете, то образуются интерметаллические соединения (куда же без них), НО когда припой подаётся с медного жала, то там уже кроме олова, свинца и серебра (ну если припой с серебром), содержится ещё и медь.
Интерметаллические соединения с золотом тоже хрупкие, но слой золота 15 атомных слоёв поверх никеля и основная пайка образует поверх никелевого слоя.
|
|
|
|
02.02.2012, 17:38
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
Сообщение от mikaleus
|
НО когда припой подаётся с медного жала, то там уже кроме олова, свинца и серебра (ну если припой с серебром), содержится ещё и медь.
|
Можно, поподробнее? Когда вы на мгновение касаетесь припоя и затем производите пайку - какие опасные соединения металлов образуются? И почему эти опасные соединения не образуются при пайке медных проводников?
И, почему, слой золота в 15 микрон не образует интерметаллидов, хотя NASA об этом предупреждает, а вот меди - образует, хотя NASA об этом молчит?
И, самый интересный вопрос - сейчас в моде бессвинцовые припои. В некоторых из них, содержание меди (добавляемой изготовителем), находится в пределах 3%, что очень многократно превышает содержание меди, попадающей в припой в процессе пайки. Так почему медь в составе припоя не образует интерметаллидов, а вот медь из жала - образует.
Много лет электронная промышленность (во всём мире) пользовалась паяльниками с медным жалом и интерметаллиды не образовывались, а тут вдруг начали образовываться, с появлением паяльников, по своим качествам, уступающим паяльникам с медным жалом?
Космические корабли, бороздившие просторы как Большого театра, так и вселенной, были паяны паяльниками с медным жалом и не убоявшись интерметаллидов, летали к Венере, Марсу, Луне. Может они ваших сообщений не читали, потому и летали?
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
|
|
|
02.02.2012, 18:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
Сообщение от ArtemKolesnikov
|
Всем привет!
Хочу приобрести Набор для пайки 40 Вт, 4 предмета SVETOZAR.
http://ti5.ru/catalog/img_full/001140.jpg
Цена вопроса 400 руб.
Интересует ваше мнение об удобстве использования и качестве данного устройства.
Спс.
|
Деньги не потраченные на эту покупку принесут вам больше удовольствия просто лежа в кармане.
|
|
|
Сказали "Спасибо" BALISTIK
|
|
|
02.02.2012, 22:01
|
|
Прописка
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Невинномысск, STAVROPOL REGION (26)
Сообщений: 118
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
Спасибо за подсказку, буду иметь ввиду на будущее.
Я не спецпрофи, да и не большой радиолюбитель, на сегодняшний день мне не нужно много паять, нужно немного поработать с памятью 24LC512, и просто вспомнить былые времена и запах канифоли.
|
|
|
|
02.02.2012, 22:06
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 446
Сказал спасибо: 105
Сказали Спасибо 272 раз(а) в 173 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
Сообщение от Easyrider83
|
Уже заказал один с Великобритании. Как привезут, будет отчет в теме про ебай.
|
Сорри, а можно ссылочку на будующий отчет?
Как говорится, -
"Thank you advance".
|
|
|
|
02.02.2012, 23:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Набор для пайки
Сообщение от AIBon
|
Сорри, а можно ссылочку на будующий отчет?
Как говорится, -
"Thank you advance".
|
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=90344
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:24.
|
|