Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63 - Страница 53

tomat · 02.04.2021, 10:30

Сообщение от vrybel

выбрать параметры схемы

Уважаемый Врайбел, что-то я совсем не врубель! Или не тот вид открываю?

bordodynov · 02.04.2021, 11:02

А я почему то понял:

tomat · 02.04.2021, 11:25

Сообщение от bordodynov

А я почему то понял:

считать, то там как?

супер модель кварца наконец-то в творческих муках родилась моделька волшебного кристалла на 5 Meg (!!!), которая разгоняет генератор с питанием 5 вольт до 12 вольт размаха амплитуды! Осталось совсем- ничего... Перебаламутить всю Мультяшную библиотеку...

25 Meg вот ещё удачная модель

bordodynov · 02.04.2021, 13:37

Сообщение от tomat

супер модель кварца наконец-то в творческих муках родилась моделька волшебного кристалла на 5 Meg (!!!), которая разгоняет генератор с питанием 5 вольт до 12 вольт размаха амплитуды! Осталось совсем- ничего... Перебаламутить всю Мультяшную библиотеку...

А вы бы задали начальный ток индуктивности не 10mA, а 100mA и тогда получите ещё большую амплитуду. Не обижайтесь, но вы сморозили глупость. Вы не обратили внимание, какой ток я задал в своём примере.
А вообще вы занялись дурной работой. Вы опять меня не послушали когда я писал, что есть два метода запуска кварца. Задание начального толчка вы восприняли, а второй способ, который имитирует реальность вы не восприняли. Это начальный бросок питания (включение). И не надо лезть в модель. Смотрите (начальный ток нулевой). Разработчики Мультисима не знали кто будет пользоваться им. А модели могут быть не правильными из-за того, что их частота не та (не те величины в эквивалентной схеме. Я пытался использовать кварц (модель из Мультисима и он работал на неправильной частоте). По-моему на 7 МГц.
В общем: На зеркало неча пенять, коли рожа крива!

tomat · 02.04.2021, 15:45

пускай и рожа крива и зеркало ржаво, но моделька-то- работает браво. Принцип соблюдён: макс. добротность, малая ёмкоть... Всё как в жизни, иногда нарываешься на совсем неработоспособные кварцы, которые дизель-генератором надо возбуждать...

Сообщение от bordodynov

На зеркало неча пенять, коли рожа крива!

источник свободной энергии-а как вам, Александр Сергеевич, такой результат?- из 5 вольт получить-100!? LTs способна на такое, или она слишком "правильная"?
Криворуких NI-стов иногда тоже надо на место ставить, не буксиром, так бревном въехать...-и сразу чистенькие 7 Meg(!!!) выскочили!

коли рожа крива!
так и вспомню товарища-tipa "криворожие тоже имеют право на место под солнцем"

Сообщение от vrybel

Надо посмотреть однако.Эти из Ltspice

приходится подрихтовывать чуть, чтоб запустились. Попробовал создать П605. График зависимости тока коллектора от напряжения б-э, что запрашивает моделесоздатель, не знаю где брать, с натуры снимать придётся. Проводимости встречались в теории четырёхполюсника в старых книжках, это поле пропустил. Получилось что-то похожее на германий. кт630- кривая модель, кт608-слишком малый ток коллектора при 5 ма базы

Сообщение от vrybel

нажмите вкладку вид,выбрать параметры схемы

благодарен буду, ежели обучите ремеслу расчёта в этих вкладках, а то чо-то не догоняю...

vrybel · 02.04.2021, 18:30

Сообщение от tomat

благодарен буду, ежели обучите ремеслу расчёта в этих вкладках, а то чо-то не догоняю...

Вот как пример,расчет сопротивления

цифровик · 03.04.2021, 11:19

Вот еще некоторый материал по кварцам. Может кому пригодиться.
далее русский перевод PDF. Ни как найти не могу материал по поводу моделирования кварцев из основной базы в программе Мультисим. Там все подробно описано. Все недоработки в моделях.
Найду скину. Там же есть и примеры построения генераторов на них.
ВОТ НАШЕЛ.

tomat · 03.04.2021, 12:48

Сообщение от цифровик

Там все подробно описано

Александр Владимирович, как всегда, куча инфы, на которую не скупишься, в пику иным. Но ответа на казус, при котором из 5 вольт вылетают аж 100, здесь не вижу. Неуж-то такой косяк может выдавать Мультя, КОТОРАЯ, ПОХОЖЕ, И ЕСТЬ МУЛЬТЯ...

цифровик · 03.04.2021, 13:44

tomat,

Вы же получили на эквиваленте кварца по вашим расчетам ваши 5МГЦ.
Далее делайте нормальную форму синуса.
Вывод дал Макаренко и правильный. Модели кварцев в Мультисиме применять нельзя.
Сделайте модель своего кварца. Конечно возьмите марку настоящего кварца из железа со всеми его параметрами. Что бы потом в железе меньше настроек было. А в железе все равно будете его настраивать. Все будет сказываться и емкость и индуктивность монтажа.
Я просто не понимаю людей которые в программе начинают кварцы моделировать.
Зачем это. Другое дело если вы разрабатываете модели кварцев под железо.
Думаю что Мультисим для этого не пригоден. В Мультисиме и так генераторы синуса без кварца с нормальной элл. базой дают нормальную форму синуса. И амплитуда синуса от изменения частоты практически изменяется в небольших милливольтах. И с большой перестройкой по частоте.
Ставьте хороший ОУ и все. И будет все в железе соответствовать. А если просто жука хотите сделать то на одном транзисторе и ни на 5 МГЦ а много выше.

gena_d07 · 03.04.2021, 13:58

tomat,

Сообщение от tomat

Но ответа на казус, при котором из 5 вольт вылетают аж 100, здесь не вижу. Неуж-то такой косяк может выдавать Мультя, КОТОРАЯ, ПОХОЖЕ, И ЕСТЬ МУЛЬТЯ...

Вы задали ток через катушку равный 1А. А мультисим зараза взял и посчитал что получиться если через нее будет протекать такой ток.Откуда взялись 100 вольт вы удивляетесь , а откуда взялся 1 А не вопрос.