Кто использует Multisim - Страница 531

vrybel · 11.11.2021, 10:56

Сообщение от bordodynov

другую схему!

Точно,слепой однако.Эту схему я по книге проверял ФНЧ.
Поменял номиналы и все.

bordodynov · 11.11.2021, 15:24

Вот я сделал сравнение моделирования в Мультисиме с плоттером Боде и LTspice. На диаграмме в Мультисиме явно меньший пик чем в LTspice.
На второй картинке я получил максимальную точность для Мультисима. Диаграмма Боде не даёт возможность устанавливать шаг с нужной точностью и в результате получился посредственный результат. В LTspice гораздо лучший результат. Я сделал RSHUNT=1.e19, т.е. на семь порядков больше чем стандартная величина.

vrybel · 11.11.2021, 18:41

Сообщение от bordodynov

Диаграмма Боде не даёт возможность устанавливать шаг с нужной точностью

А вы после запуска плоттера,нажмите квадратик просмотр графика вверху.
И откроется привычный вам вид.Чтобы точно вывести,нужно добавить курсоры,
и правой по линии.Выбрать куда надо.

bordodynov · 11.11.2021, 19:23

vrybel
А вы разве не видите, что у вас картинка Мультисима ещё хуже чем на первом моём рисунке. Главное, что я хотел, так это получить максимум АЧХ. Вы просто не умеете считать правильно эту величину. И получили сильно заниженный коэффициент на максимуме. Плюс ещё разработчики со своими инструментами (в данном случае плоттер Боде) сильно ограничили возможности. Внимательно посмотрите на мой второй рисунок. Особенно обратите внимание на пределы по оси Х (ось частоты) и сравните что в LTspice и что в Мультисиме. Я не смог в Мультисиме установить более узкий диапазон частот. Чем уже полоса, тем точнее можно посчитать максимум. Поэтому плоттер Боде - плохой инструмент. Попробуйте без него получить лучший результат.

vrybel · 11.11.2021, 22:24

Сообщение от bordodynov

Вы просто не умеете считать правильно эту величину. И получили сильно заниженный коэффициент на максимуме

Я и не считал,зачем,что бы проверить ваш калькулятор?.

Сообщение от bordodynov

пределы по оси Х

И это сужал,геморой полный.Видимо надо где то в настройках,
разрешение увеличивать.

Сообщение от bordodynov

без него получить

Не получается лучше.

bordodynov · 12.11.2021, 07:22

vrybel
Раскрою небольшой секрет. АЧХ считается в фиксированных точках. И эти точки могут не содержать частоту максимума. Шаг меньше, если вы указали больше точек и сузили интервал и при этом точки могут быть ближе к максимуму. В плоттере Боде можно задать максимум количество точек, а это в нём 1000. В LTspice общее максимальное количество точек примерно 64000. В плоттере Бода также ограничено количество знаков в значении частот.

Вот я получил предельное разрешение по частоте. Не уверен, что в Мультисиме это возможно. Я смог задать интервал в одну единицу 8-го разряда. Команда на счёт:
.ac lin 64000 503.29212Hz 503.29213Hz
А теоретически максимальное значение пика - бесконечность! У меня получилось 4.4 Теравольт. Я смог повысить величину максимума в Мультисиме. Где то 220 дБ, но это на 32 дБ меньше чем в LTspice (252.845dB) или в 50 раз хуже.
Поэтому, если хотите увидеть правильный резонанс - не пользуйтесь плоттером Боде.

цифровик · 12.11.2021, 16:05

bordodynov,
Я пользуюсь программой например при расчете различных фильтров программой RFSimm99 rus. Небольшие отличия есть после постановки их в мс. Но небольшие. Я в основном выводил небольшие частоты на полосовых фильтрах. Делал такой частотный аналоговый дешифратор на восемь команд.
То есть идет по входу частота 8кгц с шагом 1кгц и по резонансу на каждом из восьми выходов усиление на выходном ОУ максимальное. Потом детектор и выход на оптрон. Показывать некогда пока.

bordodynov · 12.11.2021, 16:26

Сообщение от цифровик

Показывать некогда пока.

И не надо, т.к. подобные схемы я встречал и такая идея использовалась очень давно, даже тогда, когда радиолюбители не использовали операционники. Их просто не было.

vrybel · 12.11.2021, 21:02

Сообщение от bordodynov

А теоретически максимальное значение пика

Согласны ли вы с этим.
1/(1.e6*lOOe-15)^0.5/2/pi = 503.2921210449 теория
А в реальности так получилось = 505.1

bordodynov · 13.11.2021, 06:55

Сообщение от vrybel

Согласны ли вы с этим.
1/(1.e6*lOOe-15)^0.5/2/pi = 503.2921210449 теория
А в реальности так получилось = 505.1

Это не в реальности, а у вас по расчёту в Мультисиме. Вот я перешёл на линейное изменение частоты и задал количество точек 100000. Я же вам пытался объяснить, но вы не поняли, а именно, что чем меньше шаг по частоте тем точнее находит частоту. Но как я писал ранее Мультисим использует в результатах расчёта 6 значащих цифр, а LTspice - 8. Но 6 знаков тоже не плохо!
Изучайте инструмент!