Кто использует Multisim

[цифровик]

bordodynov,

Насчет кварцев в мс. Была у нас эта тема. И несколько раз повторялась. Сколько же раз можно ее перетерать. Там все подробно описывали. Есть индивидуальные модели. Они рабочие. Кстати Сергей давал не плохую модель на 1мгц. Так же на 32768гц Влад в свое время исправлял модель из основной базы.
Все это прописано ранее.
А как я вывел этот оптический обман по вашему. Вы не читаете предыдущий мой пост. Покажу вам. Я его сохранил. На децибелы плюньте и разотрите. Это вообще условная единица ни к чему не относящейся. Просто вертикальная шкала амплитуды у плоттера отградуирована в db. И все.
Я как и многие смотрим на плоттере форму сигнала АЧХ. На фига мне амплитуда на фильтре. Данный фильтр имеет при этой полосе резонанса на выходе такую же как и на входе.
Тестер аналоговый со стрелочным индикатором видели у него нижняя шкала тоже в db и что.
Просто принято так градуировать.

Извените выхожу в инет урывками. Работы полно.

[bordodynov]

Я как и многие смотрим на плоттере форму сигнала АЧХ. На фига мне амплитуда на фильтре. Данный фильтр имеет при этой полосе резонанса на выходе такую же как и на входе.

Про амплитуду на входе и выходе вы заблуждаетесь. Равномерность АЧХ на выходе фильтра - важный параметр. Вы топорно используете Мультисим - как просто картинки без чисел, а ведь для инженера числа это главное!
Зря вы так про дБ. Ваш фильтр имеет на частоте 8 кГц коэффициент передачи 0.9, а если посмотреть немного левее на максимуме +3 дБ или 1.4 раза.
Так вот в чём плохость Боде плоттера в Мультисиме - максимальное количество точек всего 1000, а этого бывает недостаточно и я покажу это с кварцем на 7 МГц.

[bordodynov]

Нашёл я Мультисиме кварц примерно на 7 МГц.
Вот что получилось в Мультисиме (вполне приличная картинка). Минимум 60.
В LTspice. Минимум 60.
И напоследок амплитуда и фаза на плоттере боде (очень плохой результат).
Минимум должен быть 60, а получилось 1363. И это при максимальном количестве точек 1000.

[vrybel]

точек всего 1000, а этого бывает недостаточно

После замера плоттером,откройте просмотр графика(вверху на панели квадратик)
И будет удобней настраивать.

[bordodynov]

После замера плоттером,откройте просмотр графика(вверху на панели квадратик)
И будет удобней настраивать.

Я не нашёл квадратика. И дело в неудобстве в настройках. Плоттер боде делает расчёт в 1000 точек при линейном изменении частоты и по 1000 точек на декаду.

[bordodynov]

Меня поучал цифровик (я ж такой тупой и недогадливый) и устанавливал для примера 15 точек. С такой установкой плоттер ничего не выдал. Не выдал картинку и при установке 100 точек. И только при 1000 точек вы видели, что я получил.
Хотя я проанализировал картинку и понял, что предел 1000 точек на декаду. И плоттер считал на интервале 7 - 7.1 МГц только семь точек!

[цифровик]

Я не высокочастотник вообще то. Редко с этими вч фильтрами дело имею в железе. А когда собирал частотное детектирование по полосам то предварительно конечно схему перед железом прогонял в мс. Даже еще в 13 версии. Все сходилось. Конечно постройки в железе были. И плоттер не подводил.
Что касается кварц. генераторов в мс. Вот материал по ним. Так же архив в трех полоской с контролем по осц. Тоже все сходиться. Так же есть генератор в мс на кварце 1мгц. В установках построечных конденсаторов установлено 5 вольтовая зарядка их при вкл. моделирования. Что бы они не с нуля заряжались. CD 4050 это буфер. Наш аналог 561ПУ4. Работает как буфер а не преобразователь уровня.

[bordodynov]

цифровик,
Я не опровергал возможность использования плоттера. И для многих схем он подходит. Я лишь показывал, что он имеет ограничение, что делает его в некоторых случаях негодным. И я специально придумывал такие схемы.

[цифровик]

Вот еще по индивидуальным моделям кварцев в мс.

[bordodynov]

Вот сравните результаты АЧХ фильтра из программы RFSim99 в Мультисиме с плоттером боде и обычном режиме. Так же в LTspice. Я добавил графики с парой S параметров.
Видна грубая картинка на плоттере боде.