Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 13.12.2023, 09:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
да, для вас не столь печально. Но как для тысяч школяров, которые не знают какой подвох с моделями таймеров им подготовили парни из NI. Ваша модель не входит в стандартный набор моделей. Вопрос - вам нравится частокол разнообразных иголок тока? А попробуйте сделать картинку подобную приведенной ниже (интересует ток).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Частокол.png
Просмотров: 0
Размер:	97.3 Кб
ID:	179145  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 15.12.2023, 20:46  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сделал картинки
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555_.jpg
Просмотров: 0
Размер:	105.6 Кб
ID:	179177   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.9 Кб
ID:	179178   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555_2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	143.6 Кб
ID:	179179  

vrybel вне форума  
Непрочитано 16.12.2023, 06:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
вы меня не поняли. Первая картинка плохая - не должно быть разных по величине выбросов тока потребления. По видимому нужно предпринять некоторые меры для улучшения картинки, что вы не сделали или не достаточно сделали. Пички должны быть, но они должны быть одинаковыми. Также должны быть и небольшие отрицательные выбросы и-за заряда ёмкости второго диода.
А вот более правильная картинка токов в LTspice для транзисторной модели. В Qspice несколько идеализированная модель таймера. Я над ней ёщё поработаю. Добавлю к параметрам транзисторов TF и TR.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555AB.png
Просмотров: 0
Размер:	49.2 Кб
ID:	179187  

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.12.2023 в 07:41.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 18.12.2023, 09:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

А вот я подправил модель таймера в Qspice:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УдвоительQ.png
Просмотров: 0
Размер:	162.8 Кб
ID:	179190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: схемаNE555_Qspice.png
Просмотров: 0
Размер:	84.7 Кб
ID:	179195  
Вложения:
Тип файла: zip Удвоитель.zip (1.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.12.2023 в 11:48.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 18.12.2023, 18:44  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Добавил точности(TMAX)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	133.3 Кб
ID:	179203   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ток.jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.5 Кб
ID:	179204  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Сказали "Спасибо" vrybel
bordodynov (19.12.2023)
Непрочитано 19.12.2023, 14:24  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
вижу, что результаты более стабильные, но всё равно не точные. Судя по всему транзисторы в модели таймера имеют не достаточно хорошие параметры - нет паразитных ёмкостей на подложку и отсутствуют TF и TR. Кстати когда я добавил эти параметры к моделям в Qspice расчёт стал быстрее. Возможно ещё размеры транзисторов AREA не указаны.
Я могу только гадать - вы же не загрузили схему в формате Мультисим.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 19.12.2023, 14:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Плохой расчёт в Мультисиме повышающего стабилизатора. Для приближения к реальности я добавил сопротивление дросселя и ESR электролита. Не знаю в чём дело - в плохой модели или в самом Мультисиме. Я подозреваю, что и то и другое. Модель в Qspice мной усовершенствована для облегчения счёта.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Повышалка2.png
Просмотров: 0
Размер:	194.6 Кб
ID:	179209   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5V.png
Просмотров: 0
Размер:	99.7 Кб
ID:	179210  

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.12.2023 в 15:50.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (19.12.2023)
Непрочитано 20.12.2023, 09:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Проблема в Мультисиме просчитать схему генератора с мостом Вина - врёт анализатор искажений. На глаз видно, что искажения не превышают 8%, а посмотрите, что показывает анализатор. Я взял схему из Мультисима как и модель транзистора и посчитал её в Qspice. Нашёл рабочую частоту. Затем задал эту частоту для расчёта искажений. Искажения получились 2.1% !
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МостВинаMS.png
Просмотров: 0
Размер:	88.7 Кб
ID:	179212   Нажмите на изображение для увеличения
Название: МостВинаQ.png
Просмотров: 0
Размер:	213.2 Кб
ID:	179215  

Последний раз редактировалось bordodynov; 20.12.2023 в 10:23.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (20.12.2023)
Непрочитано 20.12.2023, 10:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Реабилитировал Мультисим. Установил правильный уровень частотомера, а затем из его показания установил частоту в измерителе искажений. Для ускорения счёта я задал начальное напряжение на электролите. Так же я задал меньший временной шаг и повысил относительную точность. Любым инструментом нужно уметь пользоваться!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МостВинаMSend.png
Просмотров: 0
Размер:	97.3 Кб
ID:	179216  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (20.12.2023)
Непрочитано 20.12.2023, 15:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

А вот в этом примере с простейшей схемой Мультисим 14.3 обделался.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Нерезонанс.png
Просмотров: 0
Размер:	160.3 Кб
ID:	179220  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (20.12.2023)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot