Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
13.12.2023, 09:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
vrybel,
да, для вас не столь печально. Но как для тысяч школяров, которые не знают какой подвох с моделями таймеров им подготовили парни из NI. Ваша модель не входит в стандартный набор моделей. Вопрос - вам нравится частокол разнообразных иголок тока? А попробуйте сделать картинку подобную приведенной ниже (интересует ток).
|
|
|
|
15.12.2023, 20:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 243
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сделал картинки
|
|
|
|
16.12.2023, 06:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
vrybel,
вы меня не поняли. Первая картинка плохая - не должно быть разных по величине выбросов тока потребления. По видимому нужно предпринять некоторые меры для улучшения картинки, что вы не сделали или не достаточно сделали. Пички должны быть, но они должны быть одинаковыми. Также должны быть и небольшие отрицательные выбросы и-за заряда ёмкости второго диода.
А вот более правильная картинка токов в LTspice для транзисторной модели. В Qspice несколько идеализированная модель таймера. Я над ней ёщё поработаю. Добавлю к параметрам транзисторов TF и TR.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.12.2023 в 07:41.
|
|
|
|
18.12.2023, 09:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
А вот я подправил модель таймера в Qspice:
Последний раз редактировалось bordodynov; 18.12.2023 в 11:48.
|
|
|
|
18.12.2023, 18:44
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 243
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Добавил точности(TMAX)
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
19.12.2023, 14:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
vrybel,
вижу, что результаты более стабильные, но всё равно не точные. Судя по всему транзисторы в модели таймера имеют не достаточно хорошие параметры - нет паразитных ёмкостей на подложку и отсутствуют TF и TR. Кстати когда я добавил эти параметры к моделям в Qspice расчёт стал быстрее. Возможно ещё размеры транзисторов AREA не указаны.
Я могу только гадать - вы же не загрузили схему в формате Мультисим.
|
|
|
|
19.12.2023, 14:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Плохой расчёт в Мультисиме повышающего стабилизатора. Для приближения к реальности я добавил сопротивление дросселя и ESR электролита. Не знаю в чём дело - в плохой модели или в самом Мультисиме. Я подозреваю, что и то и другое. Модель в Qspice мной усовершенствована для облегчения счёта.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.12.2023 в 15:50.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
20.12.2023, 09:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Проблема в Мультисиме просчитать схему генератора с мостом Вина - врёт анализатор искажений. На глаз видно, что искажения не превышают 8%, а посмотрите, что показывает анализатор. Я взял схему из Мультисима как и модель транзистора и посчитал её в Qspice. Нашёл рабочую частоту. Затем задал эту частоту для расчёта искажений. Искажения получились 2.1% !
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.12.2023 в 10:23.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
20.12.2023, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Реабилитировал Мультисим. Установил правильный уровень частотомера, а затем из его показания установил частоту в измерителе искажений. Для ускорения счёта я задал начальное напряжение на электролите. Так же я задал меньший временной шаг и повысил относительную точность. Любым инструментом нужно уметь пользоваться!
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
20.12.2023, 15:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,120
Сказал спасибо: 818
Сказали Спасибо 4,075 раз(а) в 2,905 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
А вот в этом примере с простейшей схемой Мультисим 14.3 обделался.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:30.
|
|