Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.07.2015, 07:51
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51, а что за огрехи были в RingFerriteExtraSoft. Точнее, как они проявлялись внешне. А то я не понял, исчезли они или нет. Зато увидел появление новых.
Мощность потерь вторички и до того была заниженной в два раза, а в новой версии стала еще меньше и также в два раза. То есть теперь стала занижать в 4 раза.
Лишила возможностей сервиса задавать число витков первички и проводов. Точнее, задаю, но они отвергаются и вводятся свои. Не дает работать. Пришлось вернуть исходную версию. Но она поначалу также начала глючить. Пришлось удалить еще и файл.ini. После этого стало нормально.
Кстати, номер версии надо менять. Иначе будет бардак, путаница. Просто в архиве в readme написать, что для включения в такой-то пакет нужно скорректировать версию в имени прогаммы.
|
|
|
|
17.07.2015, 11:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
сделанная ошибка расчетов не касалась вообще. просто оказалась лишняя функция return (возврат) и результаты расчетов не выводились на экран.
вчера делал расчет человеку в уже исправленной версии, все работает прекрасно.
Сообщение от Lafan
|
Мощность потерь вторички и до того была заниженной в два раза, а в новой версии стала еще меньше и также в два раза. То есть теперь стала занижать в 4 раза.
|
каким образом это было определено?
и этого не может быть, так как сами расчеты не изменялись уже давно. две последние версии (3.0 и 4.0) переделывались только для работы в оболочке (3.0) и на юникод (4.0).
в 4.0 решил убрать возврат по одной критической ситуации, но допустил указанную ошибку, и этот возврат все равно происходил, но уже без вывода результатов на экран.
а работа стрелок оказалась нарушенной еще весной, при переделке на работу в оболочке. и это нарушение было связано с переходом на внешний файл проводов Wire.txt.
полное нарушение работы и нарушение работы стрелок я обнаружил только 3 дня назад, когда самому пришлось делать расчеты в этой программе. я сразу же исправил обе ошибки и сразу разложил по форумам исправленную программу.
а номер версии я не стал менять по той причине, что не работающая программа не может считаться, как работающая, в общей нумерации версий.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Starichok51
|
|
|
17.07.2015, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
да, вспомнил. в самых первых версиях программы RingFerriteExtraSoft мощность в обмотках со средней точкой была завышена в 2 раза, так как ошибочно бралось сопротивление всей обмотки, а не ее половины.
но уже в версии 1400 этой ошибки не было.
|
|
|
|
17.07.2015, 18:07
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Starichok51
|
вчера делал расчет человеку в уже исправленной версии, все работает прекрасно.
|
К вечеру и сам засомневался. Решил проверить еще раз. Только по другому. В отдельной папке распаковал заново весь пакет и потом в нем заменил Ring… на новую версию. Теперь появилась возможность спокойно сравнивать.
В исходной версии вводим все данные, включаем расчет. Все нормально. Сохраняем. (Выходим. Заходим.) Загружаем. И все нормально. Ничего не изменилось. Можно продолжать работать.
В новой версии. Начинаем также. Загружаем. Расчет уже включается сам. И все данные уже другие, и витки, и провода. Спрашивается и на хрена тогда сохраняли?
Что касается потерь вторички, то теперь стало одинаково. Может раньше показалось. Впрочем, не зря ведь потом и файл.ini удалял.
И, тем не менее, сами потери вторички занижены в два раза. Простой прикидочный расчет. Ток нагрузки в 3А возводим в квадрат и умножаем на сопротивление 42 мОма. Получаем 0,38 Вт. А в программе показано 0,21 Вт. Меньше почти в 2 раза. Отличалось бы на 20-30 %, вопроса бы не было.
Кстати, в программе указано сопротивление в 2 раза большее…. Впрочем, здесь я догадался, что оно представляет сумму сопротивлений двух обмоток (не половинок). Это было не трудно. Я ведь вводил данные давно сделанного транса. Его витки, провода и сопротивления мне были известны. Да и проверить не сложно. Включить режим мостового выпрямителя. При тех же витках и проводе сопротивление будет меньше в два раза.
Одним словом надо еще раз! проверить математику и логику расчетов. И правильность отображения результатов. Числа витков представлены как 17+17, а можно 2*17. Так же логично представить длину обмоток – 2*0,7 метра. Сопротивление – 2*42 мОма. Можно и потери также показать – 2*0,21 Вт. По крайней мере, так будет и наглядней и понятней.
|
|
|
|
17.07.2015, 22:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
без скринов, на словах - пустой разговор.
Сообщение от Lafan
|
Ток нагрузки в 3А возводим в квадрат и умножаем на сопротивление 42 мОма.
|
ток нагрузки тут ни с какого бока...
сначала вычисляем действующее значение тока в обмотке, потом умножаем его на 42 мОма.
Сообщение от Lafan
|
Числа витков представлены как 17+17, а можно 2*17.
|
не согласен.
Сообщение от Lafan
|
Так же логично представить длину обмоток – 2*0,7 метра. Сопротивление – 2*42 мОма.
|
согласен. займусь такой переделкой.
меня самого смущало, что показывается общая длина обеих половинок обмотки. а принято мотать обе полуобмотки одновременно. поэтому тут с вами согласен, что логично показывать длину одной полуобмотки, умноженную на 2.
с сопротивлением такая логика не очевидно, но, для вашего удовольствия, сделать можно и это...
Сообщение от Lafan
|
Можно и потери также показать – 2*0,21 Вт
|
не согласен.
к тому же, при потерях в обмотке со средней точкой 0,21 Вт это будет выглядеть как 2*0,105 Вт.
|
|
|
|
18.07.2015, 09:17
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Starichok51
|
без скринов, на словах - пустой разговор.
|
Будут и скрины. Для начала дождемся следующей версии, где хотя бы сопротивления обмоток (полуобмоток) выглядели правильно. Для меня это главное – правильно и для всех. А хотелки – дело десятое. Можно, но необязательно.
Кстати, о нумерации версии. Новая будет не последней. Зарекаться не будем. Да, и правила программирования нарушать, тоже не следует. К сказанному выше добавлю – номер версии, теперь уже 4.02, указывать еще и внутри программы. Особенно в верхней строке вкладки. Чтобы всегда было видно, где ползаешь.
Желаю успеха!
|
|
|
|
18.07.2015, 10:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
номер версии будет 4.1.
Сообщение от Lafan
|
где хотя бы сопротивления обмоток (полуобмоток) выглядели правильно. Для меня это главное – правильно и для всех.
|
а как должно выглядеть правильно - мне решать.
|
|
|
|
18.07.2015, 10:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Starichok51
|
сначала вычисляем действующее значение тока в обмотке, потом умножаем его на 42 мОма
|
И что получаем?
|
|
|
|
18.07.2015, 10:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
что покажет программа, то и получаем...
|
|
|
|
18.07.2015, 13:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:31.
|
|