Что мы слышим ... - Страница 54

VladimirIvan · 16.01.2012, 11:28

Ну вот уже добрались до сети. Кабель оно конечно хорошо, но что делать с проводкой в доме.

_guardianangel · 16.01.2012, 11:37

Сообщение от VladimirIvan

Кабель оно конечно хорошо, но что делать с проводкой в доме.

Раскладывать по фен-шую. И делать 3 ввода - с ГЭС - для более природного и натурального звучания, с ТЭЦ - для более "тёплой" музыки и с АЭС для современных жанров типа техно или металл.

olc0267 · 16.01.2012, 12:36

Сообщение от _guardianangel

В большинстве своём нет. Просто несущая.

Так в большинстве своём, или нет? И что за таинственная несущая с постоянной амплитудой?
В усилителе полно нелинейных элементов, любой из которых может сработать как амплитудный детектор сигнала помехи, в том числе и импульсной. Всевозможных емкостей, монтажных и не только монтажных, в усилителе тоже хватает.
Можете, конечно, разложить кабель и по фэн-шую, если Вам это поможет. А я знаю много разных методов борьбы с помехами.

Falconist · 16.01.2012, 12:46

Сообщение от olc0267

Слышали когда-нибудь из динамиков бульканье мобильника, принимающего вызов? А там частота несущей - 1800Мгц.

Алаверды. Ремонтировал когда-то отечественный микшер из серии "Электроника какая-то там" (давно, точного типа не помню). Линейки построены на ОУ К574УД1, причем предусилители имели коэффициент усиления меньше единицы. На слух в звуке был "песок". Когда глянул осциллографом - на выходе предусилительных каскадов наличествовало самовозбуждение с частотой порядка МГц (точно не измерял) и амплитудой порядка 2...3 В. После темброблока этого паразитного ВЧ-сигнала, естественно, уже не было. С обратной стороны платы для коррекции стояли конденсаторы по 470 пф (хотя максимальная емкость по даташиту достаточна не более 43...47 пф). По тому же даташиту Ку не должен быть меньше трех!!!
В наличии были К140УД22. Поскольку аппарат явно не высокого класса, поставил их - возбуд исчез и исчез "песок" из звука.

Очевидно, что ни о какой "огибающей" в данном случае речи идти не могло - "несущая" в чистом виде.

VladimirIvan · 16.01.2012, 12:53

Чтобы не было огибающей, провода должны быть прямыми. Тогда огибать будет нечего.

И еще, вопрос на засыпку, при питании от кислотного аккумулятора - звук кислотный, Какой звук от щелочного и литиевого аккумулятора?

_guardianangel · 16.01.2012, 13:03

Сообщение от Falconist

Очевидно, что ни о какой "огибающей" в данном случае речи идти не могло - "несущая" в чистом виде.

Огибающая. Я еще ни разу не видел что бы ОУ возбудился на чистом синусе. Обычно либо огибающую видно, либо явные искажения формы сигнала - то бишь звенит на нескольких частотах. причем частоты от входного сигнала меняются (ЧМ так сказать) я этого накушался когда молодым да сопливым на РЗМКП работал. При испытании герконов есть такой режим когда они проверяются малым сигналом на переменке - 50 мВ 10кГц. Так вот когда там возбуждались усилители выглядело это как классическая иллюстрация АМ модуляции - мы это "колоколами" называли. И при изменении уровня сигнала на входе менялась как частота несущей. так и огибающей. И устранение возбуда было делом зело геморным. Кста ОУ там были либо 574УД1 либо 544УД2. Вторые нас больше радовали - возбуд обычно убирался посля замены электролитов по питанию.

Scadauser · 16.01.2012, 13:09

Сообщение от VladimirIvan

Какой звук от щелочного

Ну замыленный, очевидно.

michvl · 16.01.2012, 13:13

Сообщение от olc0267

Это я про цифровые телефонные каналы. Про передачу речи с телефонным качеством - в диапазоне 300...3500Гц

Это имеет отношение к теме?

olc0267 · 16.01.2012, 13:35

Сообщение от michvl

А что Вы скажете про передачу цифрового звука по стандарту AES по обычному микрофонному кабелю на растояния до сотен метров в теле- и радиостудиях?

Про этот интерфейс ничего не знаю, но вот наткнулся на одном сайте

Цитата:

Все студийные ЦАП, кроме этих входов, имеют ещё и чисто специализированный студийный интерфейс AES/EBU, отличительная особенность которого заключается в том, что он вообще не требует синхронизации для своей работы (отдельного специального устройства для генерирования синхроимпульсов). На бытовых устройствах выход AES/EBU отсутствует

Раз он не требует синхронизации, так ему вообще джиттер пофигу.
Хотя, если честно, не совсем себе представляю, как такое возможно. Рискну предположить, что "обычный микрофонный кабель" не в хозяйственном магазине за три рубля куплен.

Цитата:

Стандарт AES3 соответствует международному стандарту МЭК 60958. Используется три типа физического подключения, описанных МЭК 60958:

МЭК 60958 тип I симметричный — трёхпроводной, 110-омный двужильный кабель с разъёмом XLR, используется в профессиональном оборудовании (стандарт AES3).
МЭК 60958 тип II несимметричный — двухпроводной, 75-омный коаксиальный кабель с разъёмами RCA, используется в потребительской звуковой аппаратуре.
МЭК 60958 тип III оптический — волоконно-оптический, используется пластик, но иногда стекло, с разъёмами F05, также используется в потребительской звуковой

Если кабель имеет нормированное волновое сопротивление, то его длина большой роли не играет. Главное - точное согласование с нагрузкой.

ЗЫ. Да, почитал ещё про это дело. Оказывается, всё различие между AES и S/PDIF - только в разъёмах и уровне сигналов. Ну, и - что дальше?

avt798579 · 16.01.2012, 14:05

Уровень в.ч помех в сети ничтожно мал, по сравнению с уровнем Kr% который в дневные часы порой достигает 12-13%, и действительно в ряде случаев заметно влияет на звук. Разумеется большинство туфтовых сетевых фильтров (даже очень дорогих 5000EU) не в состоянии исправить качество сети. Кроме того, работа большинства импортных фильтров рассчитана на хорошее заземление, чего в крупных городах обеспечить невозможо. Знаю двоих сумасшедших купивших регенераторы сети стоимостью $4000 и $10000 да; хорошая игрушка, но за такие деньги действительно было проще купить литий-полимерных аккумуляторов и слушать "чистую сеть"