Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
10.05.2013, 13:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
А давайте возьмем инструмент поточнее, чем линейка и угольник с карандашом. Например Автокад. И построим первоначальный треугольник.
Комментарии нужны?
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 10.05.2013 в 13:27.
|
|
|
|
10.05.2013, 13:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
А давайте возьмем инструмент поточнее, чем линейка и угольник с карандашом. Например Автокад. И построим первоначальный треугольник.
Комментарии нужны?
|
Вопрос был:"Кто в математике силен?", а не КАДе...
Вы исказили (относительно условия) синий треугольник. Потому не точность, а порочность.
Математические объяснения линейкой не оперируют.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 10.05.2013 в 13:41.
|
|
|
|
10.05.2013, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Математика здесь не при чем. Вы построили не треугольник, поэтому о какой математике может быть речь?
Вот, пожалуйста. Гипотенуза треугольника, построенного по заданным катетам, 13 единиц и 5 единиц, на рисунке синяя. А вы построили две линии, которые не лежат на одной прямой и следовательно, не являются гипотенузой. А при перестроении фигуры угол получился обратным и фигуры легли так, что разность площадей, образованной вашими линиями и реальной гипотенузой выявилась в нестыковке и появлении пустого квадратика.
Хотите математическую формулировку? Пожалуйста. Исходное построение, это четыре фигуры из которых не может быть сложен треугольник. При любом перестроении фигур невозможно сложить суммарную фигуру для которой существует формула вычисления площади. Площадь получившейся фигуры может быть вычислена только как сумма площадей четырех фигур из которых она сложена. А эта сумма не меняется.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 10.05.2013 в 13:58.
|
|
|
|
10.05.2013, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от akegor
|
Математические объяснения линейкой не оперируют.
|
Оп-паньки. Я даже сразу не обратил внимание на эту фразу.
Математические объяснения и построения оперируют как раз только линейкой, как инструментом для проведения прямых. И циркулем для отметки равных отрезков. Любые другие инструменты запрещены математической логикой.
И в Каде я пользовался именно этими свойствами и ничего не измерял. Угол на последней картинке обозначен только для наглядности: показать, что красные линии не лежат на одной прямой. Величина его не имеет значения.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 10.05.2013 в 14:10.
|
|
|
|
10.05.2013, 14:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
Математика здесь не при чем.
|
Как раз в этом случае чистая математика.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...postcount=1663
|
|
|
|
10.05.2013, 14:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Построения - да, но объяснения и, тем более, доказательства... Это же не начерталка в курсе черчения. В том и сила математики.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
10.05.2013, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от alvadep
|
...отношение катетов...
|
Здесь нет прямоугольных треугольников с катетами 13 и 5. Есть фигуры похожие на треугольники, если не прикладывать линейку к "гипотенузе".
|
|
|
|
10.05.2013, 14:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
Здесь нет прямоугольных треугольников с катетами 13 и 5. Есть фигуры похожие на треугольники, если не прикладывать линейку к "гипотенузе".
|
Вы не внимательны. Речь шла именно за прямоугольные треугольники (красный и зеленый), а не за образованную фигуру.
|
|
|
|
10.05.2013, 14:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от alvadep
|
Вы не внимательны.
|
Сорри.
Просто здесь обман основан на том, что визуально 4 фигуры укладываются двумя способами в якобы "прямоугольный треугольник с катетами 13 и 5", и при втором спосбе укладки образуется пустой квадратик. Но эти фигуры ни тем ни другим способом не образуют прямоугольный треугольник. Они по суммарной площади меньше, чем площадь треугольника с катетами 13 и 5. На 0.5 квадратика. И в первом варианте укладки образуют зазор между собой и гипотенузой треугольника 13х5. А во втором случае выступают за гипотенузу на 0.5 квадратика. Эти оба пол-квадратика, суммируясь образуют пустой квадратик внизу, который мы видим.
Вот тут и нужна точность построения, которая была намеренно игнорирована автором задачи, чтобы увидеть несоответствие. На первой картинке я и показал, что заданные фигуры не могут быть построены в треугольнике 13х5 так, чтобы занимать всю его площадь.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 10.05.2013 в 14:42.
|
|
|
|
10.05.2013, 15:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Зачем точность ПОСТРОЕНИЙ? А логика нахрена? Фигуры со всеми прямыми углами сравнить не проблема. Значит, собака порылась в "косых" углах. Всего два треугольника. Сравним соотношение сторон - и все дела. Серые клеточки и никаких КАДов, линеек и тому подобных вещей, противных математике.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 19:27.
|
|