[Решено] Парад 7 ноября!!!

[Adviser]

Эдуард Асадов написал в 1991 году замечательное стихотворение:

Не могу никак уместить в голове,
Понимаю и все-таки не понимаю:
Чтоб в стране моей, в нашей столице, в Москве
Издевались над праздником Первое мая!

Дозволяется праздновать все почем зря
Вплоть до сборищ нудистов и проституции,
Праздник батьки Махно, день рожденья царя,
Но ни слова о празднике Октября
И ни звука отныне о революции!

Если ж что-то и можно порой сказать,
То никак не иначе, чем злое-злое,
Оболванить без жалости все былое
И как можно глумливее оплевать.

И хотелось бы всем нашим крикунам,
Что державу напористо разрушали,
Лезли в драку, шумели, митинговали,
И сказать, и спросить: - Хорошо ли вам?

Но не тех, разумеется, нет, не тех,
Кто шаманил в парламентах год за годом.
Те давно нахватали за счет народа,
А всех тех, кто подталкивал их успех.

Пусть не все было правильно в революции,
Пусть, ломая, крушили порой не то,
И, случалось, победы бывали куцые,
Только кто здесь виновен? Ответьте: кто?

Ваши бабки двужильные? Ваши деды?
От земли, от корыта ли, от станков?
Что за светлую долю, за стяг победы
Не щадили в сраженьях своих голов?

Так ужель они впрямь ничего не стоили:
И Магниток с Запсибом не возвели,
Днепрогэсов с Турксибами не построили,
Не вздымали воздушные корабли?!

То, что рядом, что с нами и что над нами,
Все большое и малое в том пути,
Разве создано было не их руками?
Зажжено и согрето не их сердцами?
Так куда же от этого нам уйти?!

Пусть потом их и предали, и обмерили
Те, кто правили судьбами их в Кремле.
Но они-то ведь жили и свято верили
В справедливость и правду на всей земле!

И вернутся к вам гены их, не вернутся ли,
Не глумитесь, не трогайте их сердца!
Знайте: были солдаты у революции
И чисты, и бесхитростны до конца!

Так зачем опускаться нам и к чему
Ниже самого глупого разумения?
И отдать просто-напросто на съедение
Все родное буквально же хоть кому.

Тех, кто рвутся отчаянно за границу,
Пусть обидно, но можно еще понять:
Плюнуть здесь, чтобы там потом прислужиться.
Ну а вам-то зачем над собой глумиться
И свое же без жалости принижать?

Все святое топча и швыряя в прах,
Вы любою идейкой, как флагом, машете,
Что ж вы пляшете, дьяволы, на костях,
На отцовских костях ведь сегодня пляшете!

Впрочем, стоп! Ни к чему этот стон сейчас!
Только знайте, что все может повториться,
И над вами сыны где-то в трудный час
Тоже могут безжалостно поглумиться.

И от вас научившись хватать права,
Будут вас же о прошлое стукать лбами.
Ведь Иваны не помнящие родства
Никому ни на грош не нужны и сами!

И не надо, не рвитесь с судами скорыми,
ставя жертв и виновников в общий ряд.
Это ж проще всего - все громить подряд,
Объявив себя мудрыми прокурорами!

Спорьте честно во имя идей святых,
Но в истории бережно разберитесь
И трагической доле отцов своих
И суровой судьбе матерей своих
С превеликим почтением поклонитесь!

ИМХО, не убавить не прибавить.

[NOPROBLEM]

Эдуард Асадов написал в 1991 году замечательное стихотворение:

ИМХО, не убавить не прибавить.

Да, но тогда надо было выбирать! Постоянный вопрос Ты с кем С этими или с теми
А сейчас Вас что, кто-то спрашивает ИМХО давно уже нет Так какого черта надрываться, кричать в трубку, когда на том конце уже давно все ушли по своим делам? Да и нас выспрашивать, что им и как донести? Поймите, наконец, никому наше (и Ваше) мнение по вопросам мироустройства не интересно!
И давно уже вопрос иначе формулируется: "Что делать нам, самим, чтобы жилось чуток получше?"
Только не отвечайте: "Возвращаться в светлое прошлое!" Я туда дороги не знаю, да и Вы, похоже тоже Ну а знал-бы, пришлось бы Вам туда без меня топать жил я там, не понравилось

[vo1]

Adviser, прочитал приведенное Вами стихотворение.
...
И даже приведу несколько цитат из него:

Но ни слова о празднике Октября
И ни звука отныне о революции!

А что собственно для Вас - революция?

Спорьте честно во имя идей святых,
Но в истории бережно разберитесь
И трагической доле отцов своих
И суровой судьбе матерей своих
С превеликим почтением поклонитесь!

Согласен на 99 %
Только поясните мне пожалуйста, что такое "идей святых" ? Что за "святые идеи" ?

Ведь Иваны не помнящие родства
Никому ни на грош не нужны и сами!

А здесь на 100% согласен.
...
Добра и удачи.

[ve_de]

Уже давно витает в воздухе тема о Взаимопонимании! ИМХО.

Точно! Можно сказать главная проблема большинства свободных тем здесь на форуме .

А тут имхо требуется некий талант, которому нужно учиться (и мне тоже - грешен ) чтобы смысл краткого пересказа максимально точно соответствовал оригинальной мысли автора. Иногда получается что и собственная мысль имеет слишком широкий спектр (по "радийной" теории Noproblem-a) и вся мощность проходит мимо фильтров собеседника, и информация искажается

tauP10, имхо, этому таланту нам всем надо учиться .
Общаться на форуме я начал недавно и тут есть большая трудность, о которой я в начале не подумал, здесь не видно лица собеседника и его реакции на твои слова, что при "реальной" беседе в критические моменты позволяет вовремя остановиться и не переборщить . А посему здесь нужно самому тщательно следить за своими выражениями с учётом, что "перед тобой" тысячи людей разных профессий, разных конфессий и разных национальностей .
И ещё одному таланту, имхо ещё более важному, нам нужно учится, это уметь слушать собеседника
Что принесёт больше пользы
- сказать умную вещь и не быть услышанным
- суметь услышать умную вещь .

Не могу никак уместить в голове,
Понимаю и все-таки не понимаю:
Чтоб в стране моей, в нашей столице, в Москве

Что тут говорить, ведь было время, когда я (да наверное многие здесь) честно верил в правильную политику партии и правительства и считал советский строй самым лучшим в мире. И у меня родители тогда не расказывали правду о своей жизни в недалёком прошлом, дабы мне не повредить, да и молодой я ещё был, чтобы понять. Но если постараться быть честным к себе и к окружающим, то имхо ещё в советские времена можно было заметить всю фальш того строя и его неминуемый конец . И это произошло и это факт
Безусловно кому-то тогда жилось лучше, чем сейчас, и они жалеют о том времени . Но с другой стороны не всё же было тогда плохо и было бы глупо опять всё до основания разрушить .

А история вещь действительно объективная, и интересуясь ею не следует упускать и все то хорошее и положительное , что происходило (даже вопреки обстоятельствам того времени). а не только....

Ребята, когда я расказываю что-то о Германии, это ни в коем случае не пропаганда и не обязательно мне нравиться, просто всё познаётся в сравнении и я пытаюсь дать дополнительную на мой взгляд интересную информацию, про которую вы возможно ничего не знаете.

Перед тем, как отстаивать какую-то мысль, новость, историческое событие, узнайте побольше об этом. И обязательно! с разных (противоположных!) точек зрения!

Если Союз распался, то Германия воссоединилась ! И если в начале всё, что было в ГДР было неправильно и бывшие коммунисты ГДР были злейшие враги всего мира и большинство ГДР-овцев громче всех об этом кричали, то теперь по прошествии почти 20 лет ситуация изменилась. С получением свободы думать и говорить бывшие ГДР-овцы начали учиться и самостоятельно думать и сравнивать (благо есть с чем сравнивать) и об этом вслух говорить . И оказалось кое-что всё же было лучше, чем в ФРГ, и начали они востанавливать это хорошее, и увидели некоторые западники, что это действительно хорошо. Результат, партия бывшей ГДР демократические социалисты ПДС обьединились с левым крылом социал-демократической партии в партию левых (Linke), которая сейчас находится на 4-м месте, входит в парламент и (благодоря своей интересной программе) популярность которой всё больше растёт. И у профессоров экономики "Капитал" К.Маркса, до недавнего времени крамольный труд, опять стоит на рабочей полке. Но явное большинство "ГДР-овцев" не хочет назад и у всех стоит общая цель

И давно уже вопрос иначе формулируется: "Что делать нам, самим, чтобы жилось чуток получше?"

Только поясните мне пожалуйста, что такое "идей святых" ? Что за "святые идеи" ?

А действительно, что за "святые идеи" ? А то вот вспомнились из недавней ещё истории крестовые походы за "святые идеи" и "священная" инквизиция .
Мира вам и всех благ!

[vo1]

...

...
Мира вам и всех благ!

ve_de, думаю ... не должны обидеться.. за комплимент!
...
Ребята - Учитесь!
Учитесь оптимизму, толерантности, дальновидности, душевному спокойствию у нашего коллеги!
...
Знаю... многие могут сказать, - ему "там" хорошооо..
...
Но, помните :

Там хорошо, где нас нет.

Так что :

Там хорошо! - где Мы Есть!!

...
Так что, как бы ни было тяжко, прошу Вас - поэкспериментируйте! 8O
Сделайте себе - Улыбку! 8O На добрую! "завесть" своему начальнику, своему соседу, прохожим!!!
...
Пускай на первых порах она Вам покажется исскуственной, "натянутой"..
Но спустя этих пару минут.. Вы почувствуете!!! встречные улыбки прохожих ( в том числе и противоположного пола!! ) , возможно и .. Вашего начальника!
И помня это! состояние! никакие мелочи нашей с Вами жизни, не испортят Вам Его!!!
...
Хорошего и Удачного рабочего дня Всем!

[Sukhanov]

Доброго времени уважаемые коллеги.
Почитал, что тут в выходные надискутировали. Написал было целую страницу своих ответов и мыслей по этому поводу .
Но

...Что принесёт больше пользы
- сказать умную вещь и не быть услышанным
- суметь услышать умную вещь ....

Подумал и всё удалил, типа сижу "перевариваю" высказанные "умные вещи".
Более получается, что за этими разговорами, ну прям по Чехову - "...выдавливаем из себя раба...", "ломаем в голове" идеологические преграды. И чем меньше всяких "шор" в голове - тем лучше понимаем друг друга!!
И стараниями уважаемого vo1 , добрых смайликов - больше!
С уважением, Сергей.

[tauP10]

Сегодня по радио услышал Макаревича и вспомнил что эта его песня немного по теме

Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
И двое сошлись не на страх, а на совесть
Колеса прогнали сон
Один говорил: "Наша жизнь - это поезд",
Другой говорил: "Перрон".

Один утверждал: "На пути нашем чисто",
Другой возражал: "Не до жиру".
Один говорил, мол мы машинисты,
Другой говорил: "Пассажиры".
Один говорил: "Нам свобода награда;
Мы поезд куда надо ведем".
Другой говорил: "Задаваться не надо,
Как сядем в него так и сойдем".


А первый кричал: "Нам открыта дорога
На много-много лет".
Второй отвечал: "Не так уж и много,
Все дело в цене на билет".
А первый кричал: "Куда хотим туда едем
И можем если надо свернуть".
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своей дорогой,
А поезд пошел своей.

[IZEVS]

Уважаемый tauP10, молодец, Вы абсолютно правы!

[nml]

И каждый пошел своей дорогой,
А поезд пошел своей.

В точку!

PS Но это вовсе не значит, что в поезде не надо спорить - тогда или будет скучно, или сопьешься.

[IZEVS]

Спорить, уважая оппонента!