Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[Akkord1]

Кг?
А какое вообще отношение выражение Кг (коэффициент гармоник) имеет к цифровым методам записи? Их искажения - негармонические.

За это послание Вы получили "спасибо".
Значит в своем заблуждении Вы не одиноки....
В чем ошибка?
Да в том что и АЦП и ЦАП в принципе нелинейные устройства.
У АЦП на входе есть устройство выборки и хранения. А это транзисторный ключик...
Матрицу R-2R у ЦАП будут коммутировать опять транзистор.
Поэтому у этих устройств всегда было понятие "собственная нелинейность"
Другое дело когда АЦП/ЦАП были 12-ти разрядные (72дБ или КНИ=0.03%), говорить о собственной нелинейности на уровне 0,01% бессмысленно.
Но Вы то сейчас начинаете оперировать 16..24 разрядами.
А поэтому будет выплывать собственная нелинейность.
И это не лампа у которой есть в справочнике ВАХ...по которым можно предварительно посчитать Кг...и по подбирать рабочую точку....

[Akkord1]

Продолжение..
Поэтому и Кг и КНИ будут всегда.
Но для АЦП/ЦАП удобнее оперировать "дБ" по отношению к младшему разряду.
И тем самым даем грубую оценку КНИ.

[akegor]

Дед, не надо никого загонять в угол.

Это точно.
Но я ржал над комплексом "бескислородной меди", ржу и буду ржать. Одно дело, когда человек осознает свои хотелки и средства и пути достижения. А другое - тупое обезьянство - "гуру так сказал!"

[trinex]

За это послание Вы получили "спасибо".
Значит в своем заблуждении Вы не одиноки....
В чем ошибка?
Да в том что и АЦП и ЦАП в принципе нелинейные устройства.
У АЦП на входе есть устройство выборки и хранения. А это транзисторный ключик...
Матрицу R-2R у ЦАП будут коммутировать опять транзистор.
Поэтому у этих устройств всегда было понятие "собственная нелинейность"
Другое дело когда АЦП/ЦАП были 12-ти разрядные (72дБ или КНИ=0.03%), говорить о собственной нелинейности на уровне 0,01% бессмысленно.
Но Вы то сейчас начинаете оперировать 16..24 разрядами.
А поэтому будет выплывать собственная нелинейность.
И это не лампа у которой есть в справочнике ВАХ...по которым можно предварительно посчитать Кг...и по подбирать рабочую точку....

Все устройства нелинейные. Уши, микрофоны, провода, усилители, колонки и о боже! Даже воздух нелинеен!
Пока не существует устройства, которое может повторить хотя бы приблизительно оригинальную звуковую картину. Для этого как минимум надо столько идеальных источников звука, сколько было инструментов, вдобавок расставленных точно так же и в таком же помещении.
Не к этому надо стремиться. По моему скромному мнению, из воспроизводимого сигнала надо убрать самые заметные компоненты. И тут надо понимать, что лампы и транзисторы вносят разные искажения и убирать их надо по разному. И хватит кивать на КГ! Ну это же все на стационарном сигнале на синусе! Ну или на нескольких синусах!
Дефект принципа измерения лежит прямо на поверхности. Звук апериодический и нестационарный. Что мешает замесить небольшой кусок подобного сигнала в цифре и померить относительно его? Правда рассчитать проценты будет во много раз сложнее, но овчинка стоит того. Потом отслушать экспертам несколько усилителей с разными типами искажений и определиться, что наиболее сильно влияет и принять меры. А талдычить про проценты на синусе, о ТЛЗ или ТТЗ глупо. Они разные и по разному лечатся.
,

[Василий67]

Вот теперь вы мне и посчитайте, какие негармонические искажения будут

Так Кг (гармонические искажения) или негармонические искажения?

[trinex]

Так Кг (гармонические искажения) или негармонические искажения?

А как считают не гармонические? Что за методика?

[akegor]

А что такое "негармонические"? А что такое "гармонические"? А какая разница между ними?

[trinex]

А что такое "негармонические"? А что такое "гармонические"? А какая разница между ними?

Ну если вопрос ко мне, то изложу свое мнение, ненаучное.
Подаем моночастотный синусоидальный сигнал. Так как сигнал периодический, то нормально спроектированный усилитель (без самопроизвольного изменения коэфф. усиления и дерганья фазы) будет однообразно и периодически выдавать на выходе сигнал, несколько отличающийся от входного. Поскольку сигнал периодический, то и искажения периодические и тогда его можно разложить на гармоники и измерить процентные соотношения.
А вот как быть с не гармоническими?

[akegor]

Так как сигнал периодический...

Да уж... Как-то и не предполагалось, что можно рассматривать щелчки и прочие случайные прелести. Тут уж ремонтировать надо, а не измерять.

[Wugluscr]

Обсуждение в теме начиналось с бытового усилителя, а Вы говорите об усилителях для профессиональных целей, требования к ним и условия их эксплуатации разные.

Касательно ламповой схемотехники - те же яйца, даже не в профиль. Все отличия - во входных каскадах (линейный или с возможностью овердрайва) и регуляторах тембра.

Вопрос. Будут ли интермодуляционные искажения у лампового усилителя с Кг=1%, Кг=0.1%?

С 1% будут, но вполне дозированные, низкого порядка (по качественному составу). Вы никогда не сидали в оркестровой яме во время репетиции? Там даже в группе виолончелей можно услышать ТАКИЕ комбинаторные частоты при игре форте, что непривычный человек поморщится.

Доводилось ли Вам слышать современные высококачественные транзисторные усилители,

Доводилось. Единицы. Режим класса А, эксплуатация на четверть мощности. Хорошо демпфируют АС.