Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 23.06.2021, 23:55  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Вот я и жду как нормальный, пока этот холивар по источникам тока закончится, а то мои вопросы пролетают мимо)
Реклама:
Квинт вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 00:27  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Поверьте, не сильно хуже 99,9% собирающих и слушающих, и 50% разработчиков. В этой области бреда как нигде.
Одно дело - насимулячить из идеальных транзисторов и источников питания, в идеальных условиях без внешних помех, без температурных влияний, без влияния разводки платы... И другое дело - сделать всё это на реальной плате. Тут г-н Бордодынов - полный профан. Они никогда не собирал даже простеньких усилков на макетке. Он в соседней теме не смог даже подобрать транзистор по мощности и нагреву в реальных условиях!
Так что баловство всё это, лишенное всякого практического смысла. И Бодродынов даже не отрицает этого - ему просто нечего сказать в свое оправдание, просто нечем подтвердить на практике.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
цифровик (24.06.2021)
Непрочитано 24.06.2021, 06:58  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,751
Сказал спасибо: 884
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
насимулячить из идеальных транзисторов и источников питания, в идеальных условиях без внешних помех, без температурных влияний, без влияния разводки платы...
А Вы по-другому где-то видели?)

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
И другое дело - сделать всё это на реальной плате.
На самом деле это намного проще, чем разработка, рекомендации по разводке общедоступны, это не субгигагерцы тянуть.

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Тут г-н Бордодынов - полный профан
Пруфы?

Последний раз редактировалось zoog; 24.06.2021 в 07:12.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 07:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,702
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,861 раз(а) в 2,745 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Модели динамиков есть (даже Ваш недоширокополосник сгодится, для СЧ-ВЧ - подогнать по ДШ параметрам/графикам), фильтры тоже просто рисуются. ФИ чуть труднее. Но Вам это не надо.
Согласен. Лет 10 назад написал программку на Бэйсике, генерирующую звук на системный динамик. После 13 кГц ничего не слышал. Вот и думай, что это уши или динамик? Я пришёл к выводу, что уши. Музыку люблю послушать, но не меломан. У этих динамиков нет вывода акустической мощности. Хотя есть модели и с акустической (электрический эквивалент), но они для малосигнального анализа, т.е. можно посмотреть только АЧХ.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.06.2021 в 07:30.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 24.06.2021, 07:39  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,751
Сказал спасибо: 884
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Лет 10 назад написал программку на Бэйсике, генерирующую звук на системный динамик. После 13 кГц ничего не слышал. Вот и думай, что это уши или динамик?
Это который на полосу 900-1100Гц? Да, надо подумать)

[off]
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Музыку люблю послушать, но не меломан.
Я ещё могу понять гомосеков, но люди, которые покупают авто за 20к баксов, но экономят на акустике за 100 баксов - это что-то инопланетное.
[/off]

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Хотя есть модели и с акустической (электрический эквивалент), но они для малосигнального анализа, т.е. можно посмотреть только АЧХ.
Ну АЧХ на сигнал применят, ну фазу, ну компрессию, - это ничего не скажет о качестве реального звука.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 08:15  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Модели динамиков есть (даже Ваш недоширокополосник сгодится, для СЧ-ВЧ - подогнать по ДШ параметрам/графикам), фильтры тоже просто рисуются. ФИ чуть труднее. Но Вам это не надо.
Имитировать колонку невозможно в программах но фильтр для трех полозки можно. Он установлен в колонке. И вывести по частоте и амплитуде сигнала. В архиве все картинки по частотам.

Рисуется конечно любая схема усилителя любой сложности просто. И кстати КНИ устанавливаются в программах далекие от реальных в железе. Прямо идеальные. Попробуйте это все рисованное сделать в железе. Труд очень кропотливый. КНИ эти у вас отлетят сразу. Без подбора реальной элл. базы не обойтись. Кроме того нужна хорошая экранировка всех проводов. Тщательно сделать источник питания с допустимыми пульсациями. Даже если у вас линейный стаб в усилке и стоит силовой транс то правильно его расположить по излучению магн. поля на схему. Все большие емкости электролитов в питании имеют еще хорошую индуктивность. Это надо тоже все блюсти. Я не так часто делаю усилки. Практически ими не занимаюсь. Попросят друзья покатать какую то схему в Мультисиме - почему бы не поставить. Но опыт кой какой имею в построении. Но еще раз повторюсь особого интереса они у меня не вызывают. Дома два стоит усилка. Да и включаем их редко. Больше предпочитаю активные наушники с хорошем большим амбушюром.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:30.
цифровик вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 08:36  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,751
Сказал спасибо: 884
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Имитировать колонку невозможно в программах
Я только что описал, как это сделать...

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
И кстати КНИ устанавливаются в программах далекие от реальных в железе.
Как сэмулируешь - так и покажет.
Цитата:
Программа делает не то, что Вы хотите, а то, что Вы ей сказали сделать.
Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Попросят друзья покатать какую то схему в Мультисиме - почему бы не поставить.
Цель? Результат?
zoog вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 08:49  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Пруфы?
Соседняя тема про электромоторчик. Г-н Бордодынов даже не знает, как подобрать транзистор по мощности и тепловым параметрам. Это ж вообще додуматья как надо было - на рублевую нагрузку всунуть копеечный транзистор. Это была совершенно реальная практическая схема для сборки на практике. А он берет и сует туда транзистор в корпусе SO8 под 1-ваттное тепловыделение, даже не думая, на сколько разогреется транзистор, потянет ли он запрошенный ток при высокой температуре кристалла, будет ли эта схема работать в реале.
Я же в реальности на практике показал, что даже TO220 греется капитально так.
Ну как его после этого назвать? Да конечно ПРОФАН Бордодынов, профан. Никогда не видел, как дымит перегретый транзистор при темпер.корпуса за 150°. Ну и что с него взять, с этого профана?
В теории он симулячит, чето старается, пыхтит. А как дело коснется применить на деле - тут и облажался, обосрался и свалил вообще. Ну куда такое?

Мне вообще даже порой кажется, что Схемак-Авентус-Квинт - это порождение Бордодынова, дабы Бордодынов мог показать свою теоретическую применимость при отсутствии практической значимости. Вот Схемак и Бордодынов - из одного огорода - те же самые беспредметные рассуждения о чем-то о своем. Что Бордодынов, что Схемак-Авентус-Квинт - вот одинаковые. У обоих слишком много свободного времени, чтобы днями зависать на форуме, меся воду в ступе.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 09:02  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,751
Сказал спасибо: 884
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Г-н Бордодынов даже не знает, как подобрать транзистор по мощности и тепловым параметрам.
Полагаю, это не было предметом его работы - подставить нужный по мощности транзистор может и 2-классник.
Этот человек разрабатывал микросхемы (не знаю, какого уровня), это практически топ схемотехники.
А Вы последние несколько дней только ***** исходите.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 09:11  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Ну-да, ну-да, вот как второклассник он и не справился. )
Разрабатывал микросхемы? Бордодынов то? Чет не вижу микросхем имени Бордодынова Да че он там разрабатывал, если не умеет тепловой расчет провести. Это он тут рассказывал, что он разрабатывал? Ну-ну. Схемак вон рассказывает, что какую-то девицу легкого поведения 182 см высотой пёр как-то, подпрыгивая на табуреточке. Так это из той же оперы

Ой, пасаны, блин. Чухня всё это, а вы повелись тут. ВТОРОЙ ГОД обсасывать, как работает дифф.каскад. Тьфу ты мля.
Да я ржу тут над вами. Второй год вы толчетесь вокруг этого дифф.каскада, и так его, и сяк его примеряете. Схемак затролил тут всех, Бордодынов симулячит без обеда, а все на том же месте.
Пасаны, это ж реально оборжаться то. При чем, за это время никто из вас так и не смастрячил хотябы на макетке этот усилок. Ёпаный стыд, а! Да это ржачь ваще, пасаны! Это ж как ваще такое возможно? Да млять, да я за два года... да че там говорить, ё, я за те же два года стольких высот достиг, а у вас тут опять транзистор, который не могут посчитать.

Последний раз редактировалось NewWriter; 24.06.2021 в 09:18.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
цифровик (24.06.2021)
 

Закладки

Метки
квинт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot