Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
23.06.2021, 23:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Вот я и жду как нормальный, пока этот холивар по источникам тока закончится, а то мои вопросы пролетают мимо)
|
|
|
|
24.06.2021, 00:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,485
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от zoog
|
Поверьте, не сильно хуже 99,9% собирающих и слушающих, и 50% разработчиков. В этой области бреда как нигде.
|
Одно дело - насимулячить из идеальных транзисторов и источников питания, в идеальных условиях без внешних помех, без температурных влияний, без влияния разводки платы... И другое дело - сделать всё это на реальной плате. Тут г-н Бордодынов - полный профан. Они никогда не собирал даже простеньких усилков на макетке. Он в соседней теме не смог даже подобрать транзистор по мощности и нагреву в реальных условиях!
Так что баловство всё это, лишенное всякого практического смысла. И Бодродынов даже не отрицает этого - ему просто нечего сказать в свое оправдание, просто нечем подтвердить на практике.
|
|
|
Сказали "Спасибо" NewWriter
|
|
|
24.06.2021, 06:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,126
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от NewWriter
|
насимулячить из идеальных транзисторов и источников питания, в идеальных условиях без внешних помех, без температурных влияний, без влияния разводки платы...
|
А Вы по-другому где-то видели?)
Сообщение от NewWriter
|
И другое дело - сделать всё это на реальной плате.
|
На самом деле это намного проще, чем разработка, рекомендации по разводке общедоступны, это не субгигагерцы тянуть.
Сообщение от NewWriter
|
Тут г-н Бордодынов - полный профан
|
Пруфы?
Последний раз редактировалось zoog; 24.06.2021 в 07:12.
|
|
|
|
24.06.2021, 07:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,090
Сказал спасибо: 814
Сказали Спасибо 4,070 раз(а) в 2,902 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от zoog
|
Модели динамиков есть (даже Ваш недоширокополосник сгодится, для СЧ-ВЧ - подогнать по ДШ параметрам/графикам), фильтры тоже просто рисуются. ФИ чуть труднее. Но Вам это не надо.
|
Согласен. Лет 10 назад написал программку на Бэйсике, генерирующую звук на системный динамик. После 13 кГц ничего не слышал. Вот и думай, что это уши или динамик? Я пришёл к выводу, что уши. Музыку люблю послушать, но не меломан. У этих динамиков нет вывода акустической мощности. Хотя есть модели и с акустической (электрический эквивалент), но они для малосигнального анализа, т.е. можно посмотреть только АЧХ.
Последний раз редактировалось bordodynov; 24.06.2021 в 07:30.
|
|
|
|
24.06.2021, 07:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,126
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от bordodynov
|
Лет 10 назад написал программку на Бэйсике, генерирующую звук на системный динамик. После 13 кГц ничего не слышал. Вот и думай, что это уши или динамик?
|
Это который на полосу 900-1100Гц? Да, надо подумать)
[off]
Сообщение от bordodynov
|
Музыку люблю послушать, но не меломан.
|
Я ещё могу понять гомосеков, но люди, которые покупают авто за 20к баксов, но экономят на акустике за 100 баксов - это что-то инопланетное.
[/off]
Сообщение от bordodynov
|
Хотя есть модели и с акустической (электрический эквивалент), но они для малосигнального анализа, т.е. можно посмотреть только АЧХ.
|
Ну АЧХ на сигнал применят, ну фазу, ну компрессию, - это ничего не скажет о качестве реального звука.
|
|
|
|
24.06.2021, 08:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от zoog
|
Модели динамиков есть (даже Ваш недоширокополосник сгодится, для СЧ-ВЧ - подогнать по ДШ параметрам/графикам), фильтры тоже просто рисуются. ФИ чуть труднее. Но Вам это не надо.
|
Имитировать колонку невозможно в программах но фильтр для трех полозки можно. Он установлен в колонке. И вывести по частоте и амплитуде сигнала. В архиве все картинки по частотам.
Рисуется конечно любая схема усилителя любой сложности просто. И кстати КНИ устанавливаются в программах далекие от реальных в железе. Прямо идеальные. Попробуйте это все рисованное сделать в железе. Труд очень кропотливый. КНИ эти у вас отлетят сразу. Без подбора реальной элл. базы не обойтись. Кроме того нужна хорошая экранировка всех проводов. Тщательно сделать источник питания с допустимыми пульсациями. Даже если у вас линейный стаб в усилке и стоит силовой транс то правильно его расположить по излучению магн. поля на схему. Все большие емкости электролитов в питании имеют еще хорошую индуктивность. Это надо тоже все блюсти. Я не так часто делаю усилки. Практически ими не занимаюсь. Попросят друзья покатать какую то схему в Мультисиме - почему бы не поставить. Но опыт кой какой имею в построении. Но еще раз повторюсь особого интереса они у меня не вызывают. Дома два стоит усилка. Да и включаем их редко. Больше предпочитаю активные наушники с хорошем большим амбушюром.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:30.
|
|
|
|
24.06.2021, 08:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,126
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от цифровик
|
Имитировать колонку невозможно в программах
|
Я только что описал, как это сделать...
Сообщение от цифровик
|
И кстати КНИ устанавливаются в программах далекие от реальных в железе.
|
Как сэмулируешь - так и покажет.
Цитата:
|
Программа делает не то, что Вы хотите, а то, что Вы ей сказали сделать.
|
Сообщение от цифровик
|
Попросят друзья покатать какую то схему в Мультисиме - почему бы не поставить.
|
Цель? Результат?
|
|
|
|
24.06.2021, 08:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,485
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от zoog
|
Пруфы?
|
Соседняя тема про электромоторчик. Г-н Бордодынов даже не знает, как подобрать транзистор по мощности и тепловым параметрам. Это ж вообще додуматья как надо было - на рублевую нагрузку всунуть копеечный транзистор. Это была совершенно реальная практическая схема для сборки на практике. А он берет и сует туда транзистор в корпусе SO8 под 1-ваттное тепловыделение, даже не думая, на сколько разогреется транзистор, потянет ли он запрошенный ток при высокой температуре кристалла, будет ли эта схема работать в реале.
Я же в реальности на практике показал, что даже TO220 греется капитально так.
Ну как его после этого назвать? Да конечно ПРОФАН Бордодынов, профан. Никогда не видел, как дымит перегретый транзистор при темпер.корпуса за 150°. Ну и что с него взять, с этого профана?
В теории он симулячит, чето старается, пыхтит. А как дело коснется применить на деле - тут и облажался, обосрался и свалил вообще. Ну куда такое?
Мне вообще даже порой кажется, что Схемак-Авентус-Квинт - это порождение Бордодынова, дабы Бордодынов мог показать свою теоретическую применимость при отсутствии практической значимости. Вот Схемак и Бордодынов - из одного огорода - те же самые беспредметные рассуждения о чем-то о своем. Что Бордодынов, что Схемак-Авентус-Квинт - вот одинаковые. У обоих слишком много свободного времени, чтобы днями зависать на форуме, меся воду в ступе.
|
|
|
|
24.06.2021, 09:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,126
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от NewWriter
|
Г-н Бордодынов даже не знает, как подобрать транзистор по мощности и тепловым параметрам.
|
Полагаю, это не было предметом его работы - подставить нужный по мощности транзистор может и 2-классник.
Этот человек разрабатывал микросхемы (не знаю, какого уровня), это практически топ схемотехники.
А Вы последние несколько дней только ***** исходите.
|
|
|
|
24.06.2021, 09:11
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,485
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,221 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Ну-да, ну-да, вот как второклассник он и не справился. )
Разрабатывал микросхемы? Бордодынов то? Чет не вижу микросхем имени Бордодынова Да че он там разрабатывал, если не умеет тепловой расчет провести. Это он тут рассказывал, что он разрабатывал? Ну-ну. Схемак вон рассказывает, что какую-то девицу легкого поведения 182 см высотой пёр как-то, подпрыгивая на табуреточке. Так это из той же оперы
Ой, пасаны, блин. Чухня всё это, а вы повелись тут. ВТОРОЙ ГОД обсасывать, как работает дифф.каскад. Тьфу ты мля.
Да я ржу тут над вами. Второй год вы толчетесь вокруг этого дифф.каскада, и так его, и сяк его примеряете. Схемак затролил тут всех, Бордодынов симулячит без обеда, а все на том же месте.
Пасаны, это ж реально оборжаться то. При чем, за это время никто из вас так и не смастрячил хотябы на макетке этот усилок. Ёпаный стыд, а! Да это ржачь ваще, пасаны! Это ж как ваще такое возможно? Да млять, да я за два года... да че там говорить, ё, я за те же два года стольких высот достиг, а у вас тут опять транзистор, который не могут посчитать.
Последний раз редактировалось NewWriter; 24.06.2021 в 09:18.
|
|
|
Сказали "Спасибо" NewWriter
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:11.
|
|