Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2012, 19:52  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от _guardianangel Посмотреть сообщение
А на картинке вы что объвели? Плюс выход идет далеко не CS8412..
Обвёл входной клок с интерфейса S/PDIF.
Какой выход? Цифровой? Вы что,в упор не видите, что это не ЦАП?
Реклама:
olc0267 вне форума  
Непрочитано 16.01.2012, 20:08  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 480
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 114 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Ошибки лучше исправить на этапе проектирования, чем потом всю жизнь заниматься подбором кабелей, динамиков, и переделкой усилителей
В принципе все это правильно, но мы понимаем, что для большинства такой подход по тем или иным причинам недоступен. Много начинающих, не имеющих никакого опыта и знаний, другим интересен непрерывный процесс, а не конечная цель. Вот тут на благодатную почву и приходят "советчики" с поразительными и увлекающими "открытиями". Думаю, что мы на форуме должны в большей степени заниматься просветительством и техническими консультациями. Ибо, как говаривали раньше, "неграмотный - тот же слепой".
michvl вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо michvl за это сообщение:
avt798579 (16.01.2012), estet (17.01.2012), leoblp (18.01.2012), NOPROBLEM (16.01.2012), VladimirIvan (16.01.2012)
Непрочитано 16.01.2012, 20:28  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Это Вы сейчас изобретательством заниматься начинаете, а я рассказываю как есть по факту - S/PDIF синхронизируется от самого сигнала, и выдаёт клок для следующего за ним ЦАП.
Где? Где блин тактовая для ЦАП? Там тактовая для входного буфера ресемплера. Выход с него уже другая тактовая. Генераторы там для чего приведены? Для красоты что ли? То что интерфейс построен на основе самосинхронизующихся кодах не даёт ни какого права утверждать что синхра передатчика = синхре ЦАП. Может всё таки посмотрите на те 2 микросхемы что стоят посля приёмника?
_guardianangel вне форума  
Непрочитано 16.01.2012, 20:50  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от _guardianangel Посмотреть сообщение
Где? Где блин тактовая для ЦАП? Там тактовая для входного буфера ресемплера. Выход с него уже другая тактовая. Генераторы там для чего приведены? Для красоты что ли? То что интерфейс построен на основе самосинхронизующихся кодах не даёт ни какого права утверждать что синхра передатчика = синхре ЦАП. Может всё таки посмотрите на те 2 микросхемы что стоят посля приёмника?
Ресемплер может работать вообще на любой частоте, даже не кратной входной. Все промежуточные значения он вычисляет математически, методом интерполяции. Тактовая 16Мгц, вообще никак не соотносящаяся с частотой сигнала S/PDIF, нужна именно для работы процессора, занимающегося вычислением интерполированных значений. С таким же успехом туда можно пихнуть четвёртый "пень" с тактовой 3ГГц. В нём нет ЦАП, это - цифровой калькулятор.
Вы найдите схему ЦАП, продающегося в магазинах (для которого аудиофилы шнурки покупают), в котором имеется промежуточный буфер и внутренний генератор для вывода цифровых данных непосредственно на микросхему ЦАП. Или, хотя бы схему DIY такого ЦАП.

Последний раз редактировалось olc0267; 16.01.2012 в 20:52.
olc0267 вне форума  
Сказали "Спасибо" olc0267
leoblp (18.01.2012)
Непрочитано 16.01.2012, 20:56  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Подготовки помещения, замера резонансов...
Насчет резонансов в вашей комнате.
Запустите для начала этот свип от 30 до 300 Гц на своей акустике, на приличной мощности и вы узнаете много интересного, по крайней мере определите НЧ резонансы с которыми труднее всего бороться.
Амплитуда на слух должна быть без особых провалов и взлетов.
Длительность теста 40 сек.
Вложения:
Тип файла: rar 30 - 300Hz -3dB 40sec mono 44100 16bit.rar (1.18 Мб, 60 просмотров)
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gary2007 за это сообщение:
leoblp (18.01.2012), VladimirIvan (16.01.2012)
Непрочитано 16.01.2012, 21:02  
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Однако тут olc0267 наверно прав. Интерфейс S/PDif не имеет обратной связи и тут либо подстройка частоты на лету либо выпадение семплов. Но наверняка частота такта для цапа должна подстраиваться неуловимо плавно, а не с каждым новым пакетом данных.
Flopix вне форума  
Непрочитано 16.01.2012, 21:09  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Я понял о чем Вы говорите. Поведу не большой ликбез.
Исходные данные:
Частота дискретизации (семплирования) 44кГц
Число разрядов - 24
Число каналов - 2 (стерео)
Получаем
длина пачки одного семла - минимум 48 бит
Число разрядов х Число каналов

Время декодирования пачки - константа ибо все пачки одинаковой длины
Декодер должен принять пачку, декодировать и выдать на два ЦАП.
Рассмотрим случай без упаковки - когда длительность выходной пачки в 2 раза меньше длительности входной - это вытекает из того что на входе 2 канала идут послед друг за другом, на выходе они идут параллельно друг другу.

Тогда максимальное время на приём, декодирование и выдачу равно 1/44 000 - период дискретизации и равно 0,000022727 сек.
Для простоты будем считать что время декодирования равно бесконечно малому числу, проще говоря стремиться к нулю и им можно принебречь.
Тогда максимальное време передачи уровня одного канала равно 0,000022727/3 = 0,000007576 сек. За это время мы должны передать инфу об уровне одного канала. Но мы можем передать информацию и быстрее - например за 1 мкс или даже за 1 нс. Декодер её загонит в буфер, декодирует и выдаст на ЦАПы. ЦАПы тупо выставят на выходах уровень, соответствующий полученному коду и будут тупо ждать следующего семпла. Тактовая частота ЦАП задаётся частотой выдачи пачек передатчика, а те частоты которые на схемах помечены как xCLK ЦАП - это лишь частоты "набивки" регистров ЦАПов. Для простоты понимания представте что у декодера параллельный выход - тогда ЦАПы просто заменяются резистивной матрицей R-2R которой ни какая тактовая не нужна.

Последний раз редактировалось _guardianangel; 16.01.2012 в 21:11.
_guardianangel вне форума  
Непрочитано 16.01.2012, 21:17  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

P.S. Малясь ошибся - выход тоже последовательный.
Это только меняет максимальное время передачи уровня одного канала 0,000022727/4 = 0,000005682 сек.
Остальное всё так же.
_guardianangel вне форума  
Непрочитано 16.01.2012, 21:50  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Да причём тут ресемлинг? Меня спросили:
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=488
Я ответил, и дал ссылку
http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part2.shtml
В продолжении статьи, кстати, описывается джиттер ресемплинга.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: jitter.GIF
Просмотров: 54
Размер:	26.6 Кб
ID:	30577  
olc0267 вне форума  
Сказали "Спасибо" olc0267
leoblp (18.01.2012)
Непрочитано 16.01.2012, 21:56  
_guardianangel
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
_guardianangel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Да причём тут ресемлинг?
В последних постах речь шла о декодировании и выводе в ЦАП. Джиттер внутри пачки конечно будет, но на выход пойдет уже декодированная пачка. Где джиттер уже будет устранён.
_guardianangel вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 14:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot