Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
13.11.2013, 18:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Lytnev,
в моем посте, который Вы процитировали, ясно написано "бывший директор на моей бывшей работе". То были события начала нулевых годов.
А то, о чем я написал чуть выше - см. здесь, начиная со слов "второй случай".
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
13.11.2013, 19:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от Wugluscr
|
А кто ж их создает? "Светлые иные"? Или чиновники службы занятости? У последних даже на стулья денег не хватит.
|
Эта Ваша реплика (и продолжение ее) есть свидетельство непонимания Вами сути рассматриваемого вопроса. Это ж общее место современного капитализма вроде, что рабочие места - следствие роста частного потребления. Если по какой-то причине завтра массовый покупатель перестанет покупать продукцию Эппл, послезавтра же тысячи китайцев и американцев покинут свои рабочие места и отправятся на биржу труда. И наоборот. Или если вдруг весь мир сойдёт с ума от продукции ВАЗа и захочет пересеть с Тойоты на Ладу Гранта, то привет новые вазовские автозаводы в Германии, Турции и Великобритании и здравствуйте тысячи новых рабочих мест в Европе благодаря великому российскому автопрому.
Рабочие места создает спрос! Именно спрос рождает предложение. Ну, а предприниматель - на то и предприниматель, чтобы на этом извлекать прибыль (а иногда и сверхприбыль). И на здоровье, кто ж против. И вышеуказанный миллирдер говорит примерно то же самое, только со своей колокольни.
Кстати, он официально ТЕД не публиковали видео его речи потому, что оно не получило много положительных отзывов. Ник был раздосадован таким положением вещей и нанял ПиАр фирму для раскрутки своей речи на других ресурсах. Эта ПиАр фирма постаралась и вступилась за Ника заявив ТЕДу, что они раздуют скандальчик по поводу ТЕДовского цензурирования. ТЕД все таки публикует видео.
Это камень в сторону швабоды-слова-в-цитадели-демократии™
Последний раз редактировалось loisop; 13.11.2013 в 19:07.
|
|
|
|
13.11.2013, 19:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от alexszand
|
Это скорее исключение,нежели правило...
|
Просвещенный капиталист Ник Ханауэр по уровню интеллекта несравним со здешними болтунами.
О чем он говорит, если нормально помыслить?:
Сообщение от loisop
|
если бы белки присвоили себе заслугу в создании процесса эволюции
|
Т.е. организация каждого производства увеличивает рабочие места независимо от того хочет этого капиталист или не хочет (белка не предполагает процесса эволюции), но дейтвительно осознанной целью капиталиста, является повышение эффективности производства при максимальном сокращении рабочих мест.
|
|
|
|
13.11.2013, 19:19
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,985
Сказал спасибо: 2,555
Сказали Спасибо 11,867 раз(а) в 5,947 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от alexey-b
|
но дейтвительно осознанной целью капиталиста, является повышение эффективности производства при максимальном сокращении рабочих мест.
|
А у коммунистов - наоборот: максимальное количество рабочих мест при минимальной эффективности.
Тихо хренею с теоретиков марксизма...
Посмотрим с такой стороны. Кузнец организовал свою кузницу. Это хорошо. Дальше, чтобы справиться с заказами, он нанял молотобойца - внимание, вот тут и начинается... Опять маловато силенок. Нанимает подмастерьев, которые "драть" - подтаскивают, "выдранных" - оттаскивают. У, кулак! Потом еще интересней - для повышения эффективности купил пневмомолот. Молотобоец если нахватался жадными мозгами знаний - становится вторым мастером и уже можно работать двумя молотами, а если нет - на улице. Плохо? Нет, правильно. А дальше - кузнец уже имеет нескольких специалистов по ковке и занят рецептурой металла, коммерческой деятельностью - в общем, организацией уже большого предприятия. Что неправильно?
Спрос? Так ковать-то можно при нужде - мечи, не надо - орала, в конце концов - заборы. И спрос НИКОГДА не кончится при правильной политике ОРГАНИЗАТОРА этого предприятия. А если он набрал команду, которая может выполнять работу без него, почему ему нельзя отдохнуть, лишь изредка координируя и подправляя? В чем его грех - в том, что он сумел так поставить дело? У него наемные работники, а он - эксплуататор? А почему эти наемные работники не прошли его путем и не стали эксплуататорами? По религиозным соображениям? Или ума не хватило? Что-то у марксистов с головой неладно...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 13.11.2013 в 19:45.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
13.11.2013, 19:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от loisop
|
Рабочие места создает спрос
|
Сидит себе господин или товарищ Спрос (Грек? Еврей? Русский?) за столом в центре занятости и думает - "неплохо бы создать рабочие места". Только где бы украсть проект и где бы наскрести денег?
Конечно, спокойнее открыть шиномонтаж или шлепать металлопластиковые окна. Но кому-то это скучно...
Весь кайф - затеять уникальное дело, где потенциальные конкуренты могут только облизываться.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
13.11.2013, 19:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от Wugluscr
|
Конечно, спокойнее открыть шиномонтаж или шлепать металлопластиковые окна.
|
Конечно спокойнее. И плевать, что в данный момент (и ближайшее обозримое будущее) никто не собирается чинить шины или стеклить окна. Главное - вот какой молодец, создал рабочее место. Да, да, предприниматель думает именно так, верю.
Сообщение от Wugluscr
|
Но кому-то это скучно...
Весь кайф - затеять уникальное дело, где потенциальные конкуренты могут только облизываться.
|
Ага, кто ж против. Только вот почему то никто не затеивает бизнес просто от скуки. Все зачем то планы строят - как прибыль извлечь (цель) и что для этого нужно(средства). Для чего в первую очередь изучается спрос на предполагаемый товар/услугу. Бизнес-проекты пишутся.
А оказывается ничего этого не нужно! Главное захотеть - и тут дело попрет! Да-да-да.
Абсолютно неважно - уникальный у Вас бизнес или нет! Есть спрос - есть прибыль (при уникальности - сверхприбыль). Нет спроса - нет прибыли (и никакая уникальность не поможет). Как то так.
Последний раз редактировалось loisop; 13.11.2013 в 19:45.
|
|
|
|
13.11.2013, 19:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от alexey-b
|
дейтвительно осознанной целью капиталиста, является повышение эффективности производства при максимальном сокращении рабочих мест.
|
А если посмотреть на эти вещи с другой стороны? Со стороны работника?
Вот простой пример, который я приводил на Казусе:
Передвижная телевизионная станция (я работал на 4-х типах разных производителей).
Совок, 70-е годы. Унылый серый интерьер, безликие стойки, нелогичные индикаторы, бьющие в глаза, крайне неудобный пульт. Садистский кондиционер (не для людей, а для железа). Тяжеленные камеры и штативы, которые ежедневно приходилось таскать, собирать, разбирать и затаскивать назад.
Франция, 70-е годы.
Эргономичный пульт (работает один человек вместо трех на совке), до всего необходимого можно с места дотянуться рукой.
Продуманные мнемосхемы, индикаторы, мягкое локальное освещение, мониторы в черных оправах, экраны с антибликовым покрытием. Человеко-ориентированный климат-контроль (к тому же бесшумный). Максимально облегченные камеры, а штативы в три раза легче. Изготовлены в Индии из авиационного сплава. В результате вместо 7 человек (совковая станция), французскую обслуживали 4-5 человек. И еще - французская НЕ ЛОМАЛАСЬ.
Мы глубоко благодарны капиталистическим инженерам, интенсифицировавшим наш труд и сократившим количество рабочих мест на примере отдельно взятого автобуса.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
|
|
|
13.11.2013, 19:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,985
Сказал спасибо: 2,555
Сказали Спасибо 11,867 раз(а) в 5,947 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от loisop
|
Ага, кто ж против. Только вот почему то никто не затеивает бизнес просто от скуки. Все зачем то планы строят - как прибыль извлечь (цель) и что для этого нужно(средства). Для чего в первую очередь изучается спрос на предполагаемый товар/услугу. Бизнес-проекты пишутся.
А оказывается ничего этого не нужно! Главное захотеть - и тут дело попрет! Да-да-да.
|
А работник идет продавать свои руки, голову, просто от скуки? Или
Сообщение от loisop
|
как прибыль извлечь (цель) и что для этого нужно(средства). Для чего в первую очередь изучается спрос на предполагаемый товар/услугу.
|
Что-то у Вас логика хромает. Или Вы не знаете, что руки, голова - товар на рынке? И его продают с той же целью и по тем же законам, что и "ночную вазу"?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
13.11.2013, 20:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от loisop
|
И плевать, что в данный момент (и ближайшее обозримое будущее) никто не собирается чинить шины или стеклить окна.
|
Вы это серьезно? Попробуйте ради интереса записаться "на сейчас".
Сообщение от loisop
|
Только вот почему то никто не затеивает бизнес просто от скуки.
|
А вот мой нынешний босс затеял от скуки. Он всю "нишу" держит в голове и для него просчитать бизнес-план - примерно как для Вас с нами рассчитать выпрямитель.
Помню, мой препод экономики промышленности рассказал про такой казус: при строительстве Асуанской ГЭС (Египет) советские специалисты были удивлены, увидев огромное количество арапов с лопатами и ручными тачками. Арапские прорабы ответили - "а куда мы денем всех этих людей? Они же кушать хотят!"
Вот яркий пример истинно социалистического экономического подхода к делу.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
13.11.2013, 20:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 532
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 222 раз(а) в 145 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от VladimirIvan
|
А в пору моей юности пределом мечтаний был мотоцикл с коляской, купленный с рук за три цены. Куда то исчезли мазанки, коих было в советское время более 80 процентов. Вместо них стоят красивые дома. Но по прежнему "все хреново".
|
... ну вы еще про телизизер забыли...
... а если исчо про царские времена вспомнить - так и телихвфонов пачти не было... а теперь - гля - прагресс!!! щастье прёт со всех счелей , а мы по социализьму таскуем, акаянные...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:22.
|
|