Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[Wugluscr]

Как выявить не гармонические искажения при гармоническом входе?

Обычно ловят разностные. Селективным вольтметром или ФНЧ и обычным вольметром. Я тут писал как меряли методом разностного тона Кг ленты на ВЧ: записывали сумму сигналов 15 и 16 кГц уровнем -20 дБ. При воспроизведении ловили 1 кГц.

[trinex]

Вы правы по терминам и определениями...
Поэтому есть понятие - коэффициент гармоник, который учитывает ТОЛЬКО гармоники.
Термина "негармонические искажения" нет....
Есть понятие - нелинейные искажения, которые включают в себя все "дерьмо"которое может быть на выходе усилителя в результате прохождения сигнала через последний.
Вот это параметр и учитывает все щелчки...паучки...подзвоны...
И это "дерьмо" измеряется вольтметром среднеквадратического значения.
Т.е фактически вклад дерьма в мощность....

Спасибо, внесли ясность. Но мне кажется на синусе это не показатель качества. Мерять конечно легче, но такой режим уся редок и ничего не характеризует почти.

[akegor]

Я не пойму вопроса. Тупой наверное. Про гармонические я внятно изложил?

Блин, ну сколько раз надо одно и то же потереть, чтобы получить информацию по НЕГАРМОНИЧЕСКИМ ?

Уже неактуально.

[trinex]

А какая Вам разница кто в конечном итоге "обсирает" (трудно сказать искажает...) музыкальный фрагмент?
Гармоника или щелчок??
Вот для радиостанций есть методика SINAD 12дБ.
Это измерение чувствительности приемника когда на его выходе будет КНИ=25% .
Что есть 12дБ. Это предел разборчивости речи.....

Щелчек это скорее показатель неисправности, как говорил Акегор. Надо усь лечить. Детали дохлые или на грани. В радиосвязи несколько другие понятия. Там критерий-разборчивость. Если сделать усь по такому принципу, то его выкинут не включая второй раз.
Не подумайте, что я спорю. Я хочу разобраться. Читал много материала по звуку. Очень много предвзятости и необоснованных мнений. А если неизвестны закономерности или неправильна по сути методика измерений, то как можно проектировать или хотя бы выбирать?

[trinex]

Блин, ну сколько раз надо одно и то же потереть, чтобы получить информацию по НЕГАРМОНИЧЕСКИМ ?

Уже неактуально.

Да вы не волнуйтесь! Просто роли поменялись. Студент тупой, а профессор Горидзе Авас.

[Akkord1]

Все споры про качество усилителя в том что на сегодняшний день есть понятия:
- коэффициент гармоник
- коэффициент нелинейных искажений
- динамический диапазон или соотношение С/Ш или просто уровень шума.
- выходная мощность
- уровень номинального входного сигнала
- диапазон частот

ВСЕ!!
Ну не которые добавят интермодуляционные искажения....

И споры продолжаться до бесконечности...

Искажения лампы отличаются от искажений транзистора...В ЧЕМ ИЛИ ЧЕМ???
Искажения они и в Африке искажения....

Но нет сейчас других обьективных методов оценки характеристик усилителя...

[Wugluscr]

Искажения лампы отличаются от искажений транзистора...В ЧЕМ ИЛИ ЧЕМ???

Качественным составом гармоник и интермодуляционных искажений. Есть разница - две-три или сто гармоник и комбинаторики? Прибору все равно что "средневзвешивать".

[ForcePoint]

Опять старая песенка про лгндн который всех кормит?

Не угодно-ли Благородному Дону вместе с Политикой пойти на юг? В "Отвлекитесь" хотя-бы.

[Akkord1]

Качественным составом гармоник и интермодуляционных искажений. Есть разница - две-три или сто гармоник и комбинаторики? Прибору все равно что "средневзвешивать".

Объясните?
Как уже приводил пример по перегрузке (ограничение СВЕРХУ).
При полной симметрии есть нечетные гармоники...до бесконечности...
Куда они после 4-й делись у лампы???
Обрезались АЧХ?

[Wugluscr]

Куда они после 4-й делись у лампы??? Обрезались АЧХ?

В лампе приближение к режиму насыщения плавное, по кривой. Это надо еще постараться перегрузить выходной каскад до "полочки". Скорее катушки в АС выстрелят. В транзисторной схеме ограничение - вот оно! Пик срезался на долю периода - сразу лес гармоник.