Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.12.2015, 18:15
|
|
Прописка
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Ребята ... А мне кажется вы болталогией занимаетесь..., а началось всё с этого... Вопрос от чайника. Имею реле с максимальными коммутируемыми характеристиками контактов: 10 А 230 V (50 Hz). Какой ток могут коммутировать контакты этого реле на АКТИВНОЙ нагрузке при постоянном напряжении 12 В?
Почему примерно так нельзя посчитать: 10 А х 230 V = 2300 VA или 2300/12=191,16... (А)?
|
|
|
|
16.12.2015, 18:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 16.12.2015 в 19:48.
|
|
|
|
16.12.2015, 18:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Alex9797
|
что если на мощный диод подать ток
|
Подчеркну - подать с высокой крутизной переднего фронта нарастания тока.
Сообщение от Alex9797
|
то пока он отопрется, на нем будет выброс напряжения 10...20 вольт.
|
Под величиной 10-20 вольт я не подписывался, заметьте. ![Ну ты даешь](images/smilies/icon_wink2.gif)
У каждого типа диода и условий эксперимента оно будет свое.
Но что выброс есть - несомненно, проверено на практике.
зы. никаких каменьев я собирать не собираюсь
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.12.2015 в 18:49.
|
|
|
|
16.12.2015, 19:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Ан-162
|
Под величиной 10-20 вольт я не подписывался, заметьте.
|
Это я заметил. Но заметил и другое. Да, напрямую Вы под этим не подписались. Но зато поставили "спасибку" вот под этим:
Сообщение от agnostic
|
Чё ржёте, неучи? Во время переходных процессов на диоде в прямом направлении может быть напряжение, на порядок превышающее 0.7...1В, в течение времени, нужного на включение диода.
|
"На порядок" в десятичной системе получится 7...10 вольт.
Сообщение от Ан-162
|
Но что выброс есть - несомненно, проверено на практике.
|
Ой ли? Когда, и кем? Авторами тех статеек из дебрей инета?
Вы ж сами признались, что было это давно, и уже забыто. Спрашивается - а с какого перепугу Вам в то далекое время пришла идея искать эти выбросы, убеждаться в их наличии? Или Вы предвидели, что пройдет много времени, на Казусе возникнет дискуссия на эту тему, и это пригодится? Особенно с учетом того, что эти выбросы и рассмотреть не так просто, если заранее не знаешь об их существовании.
Если длительность этих "выбросов" порядка наносекунд, а амплитуда порядка статического падения на переходе, то их наличие легко объяснить паразитной индуктивностью диода, которая зависит от конструктива. Я с самого начала не хотел упоминать об этой индуктивности, ввиду ее ничтожной малости.
Кроме того, на осциллографе легко увидеть и то,чего нет на самом деле, если работать с импульсами, у которых крутые фронты. На щуп осциллографа может влиять наводка, и на краях импульсов будут видны несуществующие выбросы.
Сообщение от Ан-162
|
никаких каменьев я собирать не собираюсь
|
Да ну, я под камнями подразумевал обычный поиск веских аргументов.
|
|
|
|
16.12.2015, 19:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Для кремниевых диодов. При изменении полярности напряжения источника с обратной на прямую из-за инжекции неосновных носителей заряда электропроводность полупроводниковой структуры диода резко увеличивается и через него начинает протекать прямой ток IF. Физические процессы в самом диоде могут оказывать влияние на процесс нарастания прямого тока только при временах до нескольких десятков микросекунд. За это время заканчивается процесс модуляции проводимости диода, после чего скорость нарастания прямого тока, а также его установившееся значение определяются напряжением источника питания и сопротивлением внешней цепи (при условии, что прямым напряжением на диоде можно пренебречь из-за его малости).
А вот реакция диода на ступеньку тока имеет „индуктивный" характер, что свидетельствует о накоплении в базе высокой концентрации ННЗ (неосновных носителей заряда). В начале наблюдается всплеск напряжения, амплитуда которого определяется сопротивлением немодулированной базы, а затем, по мере накопления ННЗ в базе напряжение падает до стационарного значения, определяемого сопротивлением модулированной базы. Время установления стационарного состояния (по порядку величины оно сравнимо с временем жизни ННЗ, микросекунды )
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 16.12.2015 в 19:56.
|
|
|
|
16.12.2015, 19:48
|
|
Прописка
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Вы наверное не очень внимательно прочитали......( Ребята ... А мне кажется вы болталогией занимаетесь..) На вопрос давно уже ответили. А вы всё свои знания показываете.... но перед кем?
|
|
|
|
16.12.2015, 19:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от Alex9797
|
"На порядок" в десятичной системе получится 7...10 вольт.
|
Это вполне реально.
Все зависит от конкретного диода, величины и скорости нарастания тока.
Я уже говорил об этом.
Сообщение от Alex9797
|
Вы ж сами признались, что было это давно, и уже забыто.
|
Забыты подробности, но сам факт врезался в память, потому что это было и для меня довольно неожиданно (наверное, как для Вас сейчас)))
Точно так-же, как в свое время врезался в память тот "неимоверный" факт, что когда в базу НОТа (строчного транзистора) уже подан запирающий ток довольно большой величины, на коллекторе напряжение все никак не увеличивается, хотя Iк приличный и продолжает нарастать. ![Шокирован](images/smilies/icon_eek.gif)
Мало того - напряжение на базе остается положительным. ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif)
И так длится и длится, пока не пройдет ажно целых 5-7 мкс, заряд в базе наконец рассосется, напряжение на базе спадет и пойдет в минус и коллектор "оживет" и прервет наконец ток.
Не верите?!
Ваши проблемы.
Последний раз редактировалось Ан-162; 16.12.2015 в 20:06.
|
|
|
|
16.12.2015, 20:39
|
|
Прописка
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Ну так ведь было же -- если паралельно с катушкой реле поставить диод , то реле (якорь) отпустит с задержкой, но на транзисторном ключе не будет броска напряжения. А время переключения самих контактов никак не меняется с момента отпускания якоря реле.
По поводу закрывания транзистора - посмотрите (Электронная техника в автоматике номер 15 .стр. 196.
|
|
|
|
16.12.2015, 21:07
|
|
Прописка
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 370
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Это вы о чём?
|
|
|
|
16.12.2015, 21:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Всё для начинающих
Сообщение от BolMa
|
Это вы о чём?
|
Тут уже давно идёт речь не о диоде параллельно катушке, а о диоде , защищающем контакт, коммутирующий индуктивную нагрузку.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:06.
|
|