Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
12.07.2010, 14:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Kison, схема не плохая, главное провереная! Но хотел ещё немного помудрить, тут спешить себе дороже... Мультисим напрягаю, но засада с моделями, те которые хочется попробывать нет в списке. Добавить свои по спейс листу, боюсь ошибиться в расчетах! Ладно что нибудь придумаю... Кстати как у вас дисплей? У меня разноцветный снег на пол экрана и хотя стал писать уже некоторые функции (тупо скоп, цифровой фосфор) с дисплеем пока не подружился
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
12.07.2010, 16:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от picavr
|
Мной & MistarDi были произведены переговоры со счастливым обладателем китайского прибора (Seryjka), на предмет получения фоток плат реально работающего прибора. Дабы развести платы, и заказать их изготовление на заводе, и попытаться собрать сей прибор самим.
ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ на благополучную реализацию этого предприятия. Прибор, на мой взгляд, обладает достойными характеристиками, и вполне подходит для повторения.
В схеме(и в прошивках) конечно есть что улучшать, но это будет уже после проверки повторяемости прибора в принципе.
В случае удачи, а именно - соответствия ФОТО, РИСУНКА ПЛАТ из файла и ФОТО реальных плат, будет заказана небольшая пробная партия плат, возможно что будут желающие их получить (кроме нас с MistеrDi).
Также, как и с USBee AX, планируется закупка комплектующих...
|
Какова планируемая стоимость прибора при благополучной реализации этого предприятия?
При приемлимой (для меня ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) ) стоимости я бы поучаствовал.
|
|
|
|
12.07.2010, 22:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
каскад на полевиках проще заменить на повторитель на ОУ
|
нуну, и какой ОУ одовременно:
1) скоростной
2) входной ток наноамперы
3) дешевый?
Сообщение от kison
|
полевики такие мало доступны. Я MMBFJ309 найти не смог.
|
можно взять советские, КП303, их как грязи.
|
|
|
|
12.07.2010, 23:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от 62256
|
3) дешевый?
|
AD8031 например в SOT23-5. Тут дело не в цене, 70р на ОУ меня лично не напрягают. Даже 140р на два канала. Если учесть стоимость остального, это не много. Отбирать из КП303 экземпляры с отсечкой до 1,5 вольт мне не хочется. Кроме того корпус у КП303 не планарный, и довольно здоровый.
|
|
|
|
13.07.2010, 11:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
Я MMBFJ309 найти не смог
|
Подойдут любые похожие. J309, J310 - RF amplifier. Правда с SOT-23 нужно искать.
__________________
misterdi<@>i.ua
|
|
|
|
13.07.2010, 13:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
AD8031 например
|
он медленный (всего 30 V/μs), и имеет недопустимо большой входной ток - полмикроампера, что вызовет, с одной стороны, улёт луча на полвольта, а с другой - эти полвольта приложатся к исследуемой схеме / полмка вытекут в исследуемую схему (в положении вх.атт на макс чувств). Получится осциллограф, совмещенный с источником тока, причем в одном универсальном гнезде вход+выход.
Сообщение от kison
|
Отбирать из КП303 экземпляры с отсечкой до 1,5 вольт мне не хочется.
|
даже неотобранные дадут правильный (в отличие от голого ОУ) входной каскад.
Сообщение от kison
|
Кроме того корпус у КП303 не планарный
|
ну, если важен не результат, а процесс (например, выложить красивую фотку платки) - тогда можно выкинуть один из ключевых узлов.
Сообщение от kison
|
, и довольно здоровый.
|
площадь платы он занимает не намного больше sot23. Можно взять в пластмассе (КП364), и положить. Тут дело не в площади (уверен, плата будет полупустая) - просто, цифра и софт считаются важными (т.к. цель - увидеть какую-нибудь картинку сигнала), а аналоговая часть оставляется "на потом".
Последний раз редактировалось 62256; 13.07.2010 в 14:04.
|
|
|
|
13.07.2010, 14:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 338
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
62256, если не в напряг, выложите Ваш вариант входной схемы.
какие современные, легкодоступные полевики взамен КП303, КП364 можно использовать? Есть ли сдвоенные?
заранее благодарен.
|
|
|
|
13.07.2010, 14:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от 62256
|
а с другой - эти полвольта приложатся к исследуемой схеме / полмка вытекут в исследуемую схему (в положении вх.атт на макс чувств).
|
Там все не так печально - максимальная чувствительность планируется всего лишь при делителе на 10. Это из за отказа от реле. Соответственно 0,5мкА потекут по нижнему плечу делителя в 100КОм и дадут смещение в 50мВ. При номинале на входе в 10В это всего 0,5%. Меня это вполне устроит. И полоса мне нужна всего в 12МГц.
Для этого AD8031 должно хватить.
Сообщение от 62256
|
даже неотобранные дадут правильный (в отличие от голого ОУ) входной каскад.
|
Неотобранные они вообще работать не будут - сумма отсечек в 3+3В (это максимум для 303-их) точно равна напряжению питания каскада
Сообщение от 62256
|
тогда можно выкинуть один из ключевых узлов.
|
Этот ключевой узел вполне может дать результат еще хуже - начнет от температуры плавать например. Будем искать сдвоенные полевики? Если цель картинка красивой платы - полевики как раз нужно ставить. Пофиг что не достать, на картинке то будут.
Сообщение от 62256
|
(уверен, плата будет полупустая)
|
Это вряд ли ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Плата 75х62 и на ней не только аналог, но и CPLD о 144 ногах+RAM+2 ADC+ буфер для лог. анализатора+2 LDO+BHR10+ 2 ОУ как фильтры ШИМ... надоело перечислять. И в плате есть вырезы, крепежные отверстия.
Сообщение от 62256
|
а аналоговая часть оставляется "на потом".
|
Я так и хотел сначала. Но потом решил все же добавить хоть какую нибудь - все равно по деньгам одинаково. Типа бета версия.
|
|
|
|
13.07.2010, 14:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от vsky
|
легкодоступные полевики взамен КП303, КП364 можно использовать?
|
Да никакие. Легкодоступность и JFET - антонимы.
|
|
|
|
13.07.2010, 19:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от vsky
|
выложите Ваш вариант входной схемы.
|
да я уже тут предлагал - доступный для повторения вариант у Velleman, 50МГц.
Сообщение от vsky
|
какие современные, легкодоступные полевики взамен КП303, КП364 можно использовать?
|
какая цель в "современности" полевика? КПшки легкодоступны, они были даже в какой-то совковой бытовухе.
Аналоги (не ручаюсь за подобие) 2n4416, 2n5459, MMBF5457 (sot23)
Сообщение от vsky
|
Есть ли сдвоенные?
|
есть, но еще труднодоступнее: КПС104.
Сообщение от kison
|
Соответственно 0,5мкА потекут по нижнему плечу делителя в 100КОм и дадут смещение в 50мВ. При номинале на входе в 10В это всего 0,5%
|
смещение ж будет уже после деления, прямо на входе ОУ! 10В на входе осцилла - это 1В на ОУ, то есть уже уплыв 5%. Причем, уплыв некомпенсированный и зависящий от многих факторов.
Но что это за осциллограф с 1-2В на клетку? Даже 20мВ/дел - это считается плохой чувствительностью, поскольку не-ручные осциллографы используются со щупом 1:10.
Сообщение от kison
|
Неотобранные они вообще работать не будут - сумма отсечек в 3+3В (это максимум для 303-их) точно равна напряжению питания каскада
|
та не! Оно ж не на нулевом токе работать будет, обязательно нужен сквозняк в несколько миллиампер. А напряжение питания всё равно нужно побольше (5В) чтобы расширить диапазон оффсета.
Сообщение от kison
|
Этот ключевой узел вполне может дать результат еще хуже - начнет от температуры плавать например.
|
поэтому ставят два штука. Уже полвека где-то, классика.
Сообщение от kison
|
И полоса мне нужна всего в 12МГц.
|
тогда спереди поставьте CMOS ОУ: http://efind.ru/icsearch/?search=opa...ck=0&c=usd&r=0 , у него наноамперы. И не придется делить на 10 - достаточно на два, или вообще только какие-нибудь 100кОм || 1н5 , как у Velleman
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:23.
|
|