Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.04.2012, 08:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Сообщение от Yurkin2007
|
Симуляция схемы показывает, что при изменении напряжения батареи от 12В до 14В и при 1% разбросе резисторов выходное напряжение плывёт на 50мВ, что составляет 0.5А погрешности измерения тока в данном случае.
|
Как я намякивал, схему рисовали на скорую руку, симуляцию проводили из предположения, что схема работает как Вы задумали ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Собственно все видно не вооруженным глазом:
- делитель от 5 вольт естественно не задает рабочую точку (опору на неинвертирующем входе), но маленько участвует
- Опора не инвертирующего входа задается в основном делителем с генератора на землю
Отсюда видно:
Опорное напряжение равно приблизительно 1/6 напряжения опорного делителя, и это при изменении на 2 вольта не 50мВ ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Ошибка, имхо, кроется в неверном предположении относительно напряжеий (их соотношения и взаимосвязи) АБ и генератора (нагрузки). - Во, блин, завернул ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Разряженная (дохлая) АБ вполне может иметь напряжение 11 вольт при очень маленьком токе. А заряженная будет воспринимать очень небольшой ток при 13 вольтах.
|
|
|
|
26.04.2012, 08:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,620
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 111 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Огромное спасибо за ответы. Весьма расстроен тем, что просто - не получится. Буду читать про ОУ (спасибо людям - недавно статью выкладывали).
К стартеру и правда своя цепь идет. Остальные потребители садятся вместе с генератором после шунта. Вроде все просто.
Проект в неспешных планах, попросили джиперы-друзья. Пока собираю инфу..
Последний раз редактировалось whoim; 26.04.2012 в 08:59.
|
|
|
|
26.04.2012, 09:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,620
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 111 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Точности и правда недостаточно.. 10-бит АЦП. Если поставить делителями 55в-5в, точность будет 55 / 1024 = 0,05в, 50мв, что в никакие погрешности не уложится.
Однако, в даташите на контроллер - 15 Differential ADC Channel Pairs with Programmable Gain (1x, 8x, 20x, 32x). Может, этого хватит?
|
|
|
|
26.04.2012, 09:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Сообщение от whoim
|
Весьма расстроен тем, что просто - не получится
|
Сложность схемы не определяется количеством деталей ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , не растраивайтесь.
Сообщение от whoim
|
Если поставить делителями 55в-5в
|
А откуда у Вас 55 вольт?
Есть золотое правило - чем точнее сформулирован вопрос, тем точнее ответ ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
В Вашем случае это исходные данные и желаемая точность.
|
|
|
|
26.04.2012, 09:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,620
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 111 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
avp94, исходя из того, что запас по "прочности" должен быть внушительным - отсюда делитель 1/11, приводящий максимальное теоретическое 55в к 5в. Если не ошибаюсь, делитель 100к/10к так поделит.
Для подстройки погрешности понравилась мысль камрада выше - ввод коэфициэнта, на который надо в итоге умножить результат. Вычисляется, зная исходное эталонное и пишется в ееепром
Желаемая точность - 0,2А, согласен на 0,5 )))))
|
|
|
|
26.04.2012, 09:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Сообщение от whoim
|
исходя из того, что запас по "прочности" должен быть внушительным - отсюда делитель 1/11
|
Нужна защита от перенапряжения, а не запас прочности ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Сообщение от whoim
|
Желаемая точность - 0,2А
|
А максимальный ток какой? Батарея 12 вольт? Лимитная цена?
Как то выкладываете по чайной ложке ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , а это не есть хорошо.
|
|
|
|
26.04.2012, 09:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,620
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 111 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Сообщение от avp94
|
Нужна защита от перенапряжения, а не запас прочности .
А максимальный ток какой? Батарея 12 вольт? Лимитная цена?
Как то выкладываете по чайной ложке , а это не есть хорошо.
|
Защита от перенапряжения - тоже верно. Предел думаю 18в. Хотя есть товарищи которые 24в бортовую имеют, но тут либо задумывать девайс до 28 вольт, либо менять им делитель индивидуально и править программу. Подойдет любой вариант.
Давайте такие характеристики заюзаем. батарея 12в, но бортовое надо планировать до 18в. Максимальный ток 50А. Что есть лимитная цена? Чем дешевле, тем лучше )))) Хочется рассчитывать на дешевый внешний шунт за 300-400 руб
Датчики тока довольно дорогие и трудно достать их. А с шунтом - в родном стрелочном амперметре должен быть какой то, уазоводам проще будет тогда.
|
|
|
|
26.04.2012, 09:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,620
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 111 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Очень хотелось заюзать два АДЦ канала в МК и этим обойтись. Просто все равно их юзать - в приборе будет еще вольтметр, вот ближний к батарее АДЦ будет выполнять его роль также.
Ну и модный тахометр.
|
|
|
|
26.04.2012, 10:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.11.2011
Адрес: Анапа
Сообщений: 1,620
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 111 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
во! 130к/50к делитель
http://my.jetscreenshot.com/1474/20120426-eiz9-22kb
получается 0,017 (17мВ) разрешение. Я вот до конца не воткну, как правильно посчитать с шунта ток.
Получается - по характеристикам шунта 50А падение 75мв - 75мв соответствует 50А? Да, так точно не получить хоть какую либо точность. 0,6мв надо для определения 1А..
|
|
|
|
26.04.2012, 10:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Амперметр на МК
Сообщение от whoim
|
Чем дешевле, тем лучше ))))
|
Это Важная деталь для производства, для себя, любимого, можно немножко потратится (в разумных пределах) ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , максимально упростив аналоговую часть (которая у Вас вызывает затруднения).
Фактически можно уложиться в указанную вами сумму используя датчик тока на эффекте Холла. Кроме указанных выше можно использовать производства LEM (за бугорные) или Твелем (По их лицензии г. Тверь). Получаете гальваноразвязку и минимум деталей - кроме датчика и питания для него фактически один ОУ и несколько резисторов. Схемы включения в даташитах. Просто и сердито ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , да и от лимита цены мало уйдете, но получите все желаемое.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:47.
|
|