Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.06.2012, 01:49
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Ну ладно, уговорил, так уговорил ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Ну а падение напряжение на движке? Тут уж не 1 и не 2 Вольта. Ну ладно, фик с ним, пусть будут запитаны транзисторы после вон того стабилизатора ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Другое дело, что управление в плюсовом чревато КЗ на массу, что и произошло у ТС, потому что банально перепутал провода.
|
|
|
|
12.06.2012, 01:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Интересно, интересно! Какое будет падение напряжения на движке когда откроются диоды шотки? И до какого напряжения зарядится бустрепная емкость?
|
|
|
|
12.06.2012, 02:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Букву "т" пропустил
А что, все по классической схеме. Или городить огород на случай ядерной войны?
|
|
|
|
12.06.2012, 04:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,258
Сказал спасибо: 1,064
Сказали Спасибо 834 раз(а) в 616 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
В архивах два файла, разница есть при добавлении диода в цепь затвора VT3. Снабберы как мертвому припарки. С7 маловата.
|
|
|
|
12.06.2012, 04:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Сообщение от Easyrider83
|
Круто, в этой хренотени еще и проц стоит ))) Обогрев через 7 минут включается. Забавно.
Везде пользуют. У нас вообще даже жигуль - иномарка. По деньгам ничего не стоит, но не популярен слава Богу.
75А там нету. Моторчик 300 Вт.
|
Так посчитайте сначала. 300 Вт- ~25A .~0.5 Om. В линейном режиме при 6 V 12 А,6*12=70 Вт. Вы предлагаете 70 Ватт на транзисторе рассеивать? (Не пользуйтесь Эстонской электроникой!!!!)
PS "6*12=70 " принципиально не убираю .. кто в Теме -поймут,как порядок величины считается.
PPS для тех,кто будет спрашивать,почему 6V.Это наихудший вариант(для транзистора) - при 0V транзистор закрыт-ток 0, при 12V транзистор полностью открыт,на себя ничего не берёт.Гуглить условие передачи максимальной мощности.
Последний раз редактировалось OlegNZH; 12.06.2012 в 05:17.
|
|
|
|
12.06.2012, 06:41
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Парни, а вы сейчас с кем разговариваете?
Цитата:
|
- Папа, вот было яблоко красное, я его откусил, оно внутри белое, а потом стало грязным.
- Ну, сынок, я тебе все объясню. Тут ничего страшного нет: в яблоке много железа, а в воздухе есть кислород. Железо, вступая в реакцию с кислородом, окисляется и…
- Пап, я не понял: а ты с кем сейчас разговариваешь?
|
Это я о предыдущих полутора страницах )))))
Цитата:
|
Сообщение от ulasenko
как вам такой вариант
http://turmalinnn.narod.ru/Smerch/Smerch-7.html
Это не совсем то! Это блок управления вентилятором охлаждения двигателя.
Хотя просмотрев схему возникли вопросы!
1. Транзистор по проводимости такой же, как и на моей схеме. Но управление вентилятором идет по минусу!? Именно при таком включении я и спалил транзистор!
2. Почему драйвер состоит всего из 1 транзистора, а в моей схеме их аж 4?
|
Хотелось бы об этом поговорить )))))
|
|
|
|
12.06.2012, 06:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Так очевидно же- сабж прикручивается к корпусу.Значит управление паскудное сверху.
PS. я-бы вообще -1 транзистор оставил(первый, который ОЭ ,VT1, ( резистор R7 не 12К,а сотню Ом,и напрямик на затвор) ) ...и пусть пилит меандр (при 100 Ом- полтора Ватта ,ну 200 взять,выживет).(Естественно,глянул-бы по оссцилу фронты)
PPS А правильнее - P-канальный,(если уж по-честному) (но здесь нужно ведь и полярность управляющего сигнала учитывать)
Последний раз редактировалось OlegNZH; 12.06.2012 в 07:32.
|
|
|
|
12.06.2012, 08:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Сообщение от Ан-162
|
Способ ровно тот-же, что применяется стандартно в драйверах верхнего плеча. Неограниченное время драйвер никто и не кормит. Достаточно, чтобы в течении периода управляющих импульсов он справлялся. При открытом VT3 питание драйвера почти двойное от бортсети благодаря этому конденсатору.Вот как-раз когда он шунтируется диодами - напряжение на истоке равно ~ минус 0,5 вольт, и конденсатор заряжается почти до полного напряжения бортсети.
Импульсы закрывания VT3 могут быть довольно короткие, главное чтобы они вообще были.
И все прекрасно работает.
|
Видите ли, уважаемый Ан-162, я бы с Вами полностью согласился, если бы, вместо электромотора, стоял дроссель. Подобную схему закачки бутстрепной ёмкости, мне неоднократно приходилось использовать в понижающих преобразователях постоянного напряжения. Но здесь, мы имеем дело с мотором постоянного тока, который одновременно является генератором, и создаёт ЭДС. Эта ЭДС направлена навстречу току (её иногда называют противо-ЭДС), и потому, напряжение на истоке ключевого транзистора, ни как не будет равна -0,5 Вольта. Напряжение между истоком и общим проводом, будет равно ЭДС генератора (электромотора).
Почему пусковой ток электромотора, во много раз больше, чем ток работающего электромотора? Одной из причин, как раз и является противо–ЭДС двигателя.
Например, пусть источник питания имеет напряжение 14 В.. Пусковой ток двигателя равен 10А. Ток работающего, на холостом ходу мотора, равен 1А.
Полное входное сопротивление мотора будет равно: 14 / 10 = 1,4 Ом. Найдём величину противо-ЭДС. Вначале определим падение напряжения на полном сопротивлении, работающего двигателя: 1,4 * 1 = 1,4 Вольт. Теперь найдем значение противо-ЭДС: 14 – 1,4 = 12,6 Вольт.
Если такой мотор будет стоять в схеме, то бутстрепная ёмкость зарядится, только, до 1,4 Вольта, чего явно не достаточно.
Так вот, представленная схема управления электродвигателем, позволит использовать, этот двигатель, в лучшем случае процентов на 70. И то, ключевой транзистор уже будет работать в линейном режиме, т.к. для затвора нужно иметь, хотя бы вольт десять.
|
|
|
|
12.06.2012, 09:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
KREN,
Все ваши выкладки принципиально верны, только для абстрактного двигателя и для некой частоты шима. Конкретные же результаты для зарядки конденсатора будут зависеть от частоты, коэффициента заполнения и типа мотора. Если мотор последовательного возбуждения, то последовательно с якорем включена внушительная индуктивность статора, и кроме ЭДС якоря будет иметь место ЭДС самоиндукции статора, и если частота достаточна и коэффициент заполнения не 100%, этого будет достаточно для зарядки конденсатора.
Если же мотор с магнитом, частота низкая и К.З. большой - надо смотреть в оба. Хотя я и не думаю, что сдохнет всё сразу, просто начнёт калиться мосфет.
А стабилитрон затвор-исток ему нужен непременно.
Хотя я бы на всё это забил и поставил P-типа. Чтобы не думать. А уж инвертировать управление - тьфу.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
12.06.2012, 11:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Доработать схему
Сообщение от karel1973
|
Хотелось бы об этом поговорить )))))
|
У Вас четыре транзистора, потому что ШИМ сигнал с МК подается через конденсатор, видимо, таким образом хотели защитить МК от неисправностей в силовой части
Сообщение от KREN
|
Вначале определим падение напряжения на полном сопротивлении, работающего двигателя: 1,4 * 1 = 1,4 Вольт. Теперь найдем значение противо-ЭДС: 14 – 1,4 = 12,6 Вольт.
Если такой мотор будет стоять в схеме, то бутстрепная ёмкость зарядится, только, до 1,4 Вольта, чего явно не достаточно.
|
Это только в идеальном эл. моторе, у реального работающего эл. мотора имеется индуктивность, котроая и заряжает конденсатор.
Сообщение от Scadauser
|
А стабилитрон затвор-исток ему нужен непременно.
|
Стабилитрон там не нужен, разве что если быстрый, но его надо найти.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:35.
|
|