Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.09.2008, 12:05  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yegorvin
...обратите внимание на диод VD6, конденсатор С12 (эта цепочка детектирует из несущей нужный мне сигнал), вот только на практике у меня получаеться, что конденсатор долговато разряжаеться. что предложите?
А зачем его вообще детектировать? Если я правильно понимаю, Вам нужна не огибающая полезного сигнала, а сам сигнал (импульсная последовательность)? Ну, так поставьте на выходе приемника банальнейший ключевой каскад (аналогичный верхнему), который будет отсекать все, что меньше 0,7 В (порог открывания транзистора) и пропускать только усиленный полезный сигнал.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 12:34  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yegorvin
Цепочка L1-C9 это резонансный контур, настроенный как раз на 100кГц, сигнал она конечно подсаживает( контур не идеальный) но не в 3 раза а примерно на 20%. Мне без контура никак, он нужен для входного каскада. А так как линия передачи-приема одна то что уж делать приходиться на эту нагрузку работать и передатчику.
У Вас контур образован L1, C9 , C8, потому что линия фазы сети имеет низкий импеданс (условно 1...3 Ома из-за подключенных нагрузок как у Вас дома так и у соседей) С учетом этого непонятно откуда желание ставить высокоточный конденсатор 57нанофарад , если параллельно ему стоит низкоточный 33nF с погрешностью 10%. Кстати, резонансная частота с учетом сказанного примерно 82 кГц.

Для оптимизации схемы передатчика могу посоветовать работать коллектором прямо на колебательный контур. Только ток ограничьте например резистором в эммитере ( по схеме Falconist-а R3 убрать C1 закоротить , в эмиттер VT1 вставить резистор номиналом таким чтобы не выгорел VT1)

Цитата:
И еще вопрос всем обратите внимание на диод VD6, конденсатор С12 (эта цепочка детектирует из несущей нужный мне сигнал), вот только на практике у меня получаеться, что конденсатор долговато разряжаеться. что предложите?
а если диод VD6 хороший (с мизерным обратным током) то C12 вообще не обязан разряжаться. Ставьте резистор нагрузки.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 12:39  
Yegorvin
Прописка
 
Аватар для Yegorvin
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Yegorvin на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
Сообщение от Yegorvin
...обратите внимание на диод VD6, конденсатор С12 (эта цепочка детектирует из несущей нужный мне сигнал), вот только на практике у меня получаеться, что конденсатор долговато разряжаеться. что предложите?
А зачем его вообще детектировать? Если я правильно понимаю, Вам нужна не огибающая полезного сигнала, а сам сигнал (импульсная последовательность)? Ну, так поставьте на выходе приемника банальнейший ключевой каскад (аналогичный верхнему), который будет отсекать все, что меньше 0,7 В (порог открывания транзистора) и пропускать только усиленный полезный сигнал.
Дело в том что 100кГЦ это несущая полезного сигнала, а реальные импульсы будут состоять примерно из 50 тактов. Мой контроллер думаю не успеет "поймать" одиночный импульс который длится 5 мкс.
Yegorvin вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 12:53  
Yegorvin
Прописка
 
Аватар для Yegorvin
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Yegorvin на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
У Вас контур образован L1, C9 , C8, потому что линия фазы сети имеет низкий импеданс (условно 1...3 Ома из-за подключенных нагрузок как у Вас дома так и у соседей) С учетом этого непонятно откуда желание ставить высокоточный конденсатор 57нанофарад , если параллельно ему стоит низкоточный 33nF с погрешностью 10%. Кстати, резонансная частота с учетом сказанного примерно 82 кГц.
Млин я действительно как то позабыл что сопротивление нагрузки очень мало 0 и фактически конденсаторы С9 и С8 стоят параллельно .
Тоесть мне следует учесть емкость С8 и подобрать С9 так, чтобы их суммарная емкость была 57n(для 100кГц)?
Yegorvin вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 13:17  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Yegorvin
То есть мне следует учесть емкость С8 и подобрать С9 так, чтобы их суммарная емкость была 57n(для 100кГц)?
Вы же это поняли, зачем переспрашиваете ?

Подлый вопрос по теме - как собиратесь проходить сертификацию по помехам в сеть? Уровень ваших 100Кгц не должен быть более 100мВ (точно не помню) причем не в реальной сети с нагрузками - электрочайниками и конденсаторами в лампах дневного света , а на эквиваленте 25 миллигенри.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 13:24  
Yegorvin
Прописка
 
Аватар для Yegorvin
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Yegorvin на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
Подлый вопрос по теме - как собиратесь проходить сертификацию по помехам в сеть? Уровень ваших 100Кгц не должен быть более 100мВ (точно не помню) причем не в реальной сети с нагрузками - электрочайниками и конденсаторами в лампах дневного света , а на эквиваленте 25 миллигенри.
Сертификация не нужна , это для себя для дома (никто не узнает). Причем передаваться будет иногда и доли секунды. Будет использоваться для управления розетками и выключателями.
Yegorvin вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 22:55  
retas
Прописка
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 20 сообщении(ях)
retas на пути к лучшему
По умолчанию

A вам известно про КР1446ХК1?
Загляните: http://rf.atnn.ru/s1/pereg.htm
retas вне форума  
Непрочитано 21.09.2008, 23:02  
Yegorvin
Прописка
 
Аватар для Yegorvin
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
Yegorvin на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от retas
A вам известно про КР1446ХК1?
Загляните: http://rf.atnn.ru/s1/pereg.htm
Конечно известно, еще та головная боль .
Я буду делать не одно такое устройство, поэтому оно должно быть максималльно компактным и дешевым.
Yegorvin вне форума  
Непрочитано 22.09.2008, 09:23  
genial
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
genial на пути к лучшему
По умолчанию

Заметьте,что на диод Д9 (VD6) подано постоянное напряжение с коллектора,повесите нагрузку перекоситься режим.
__________________
Наука умеет много гитик!
genial вне форума  
Непрочитано 22.09.2008, 14:18  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
Лично я бы (IMHO!!!) такой каскад выполнил на транзисторе p-n-p проводимости, как показано на приаттаченном рисунке (правая часть). Тогда нагрузка подключается параллельно коллекторному резистору, который может быть достаточно большим, а выходное сопротивление будет определяться уже самим транзистором, выходное сопротивление которого в насыщенном состоянии весьма мало.
Falconist, в принципе транзистору наплевать, куда по переменному току (с конд. С7) подключается нагрузка, но без С7 (см. tauP10 ! ) другое дело. Складывается такое впечатление, что вы с tauP10 в тандеме мыслите - коллективное творчество!
ve_de вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повторитель на транзисторе electronic-v Электроника - это просто 64 31.05.2008 07:13
Помогите разобраться stLex Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 06.04.2008 21:00
[Решено] Помогите разобраться. didik-dog Отвлекитесь, эмбеддеры! 5 02.09.2007 21:09
Помогите разобраться Mihail-1 Информация по радиокомпонентам 5 02.03.2007 00:13
Помогите разобраться Skt Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 26.08.2005 08:23


Часовой пояс GMT +4, время: 14:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot