Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.09.2008, 12:05
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yegorvin
|
...обратите внимание на диод VD6, конденсатор С12 (эта цепочка детектирует из несущей нужный мне сигнал), вот только на практике у меня получаеться, что конденсатор долговато разряжаеться. что предложите?
|
А зачем его вообще детектировать? Если я правильно понимаю, Вам нужна не огибающая полезного сигнала, а сам сигнал (импульсная последовательность)? Ну, так поставьте на выходе приемника банальнейший ключевой каскад (аналогичный верхнему), который будет отсекать все, что меньше 0,7 В (порог открывания транзистора) и пропускать только усиленный полезный сигнал.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
21.09.2008, 12:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yegorvin
|
Цепочка L1-C9 это резонансный контур, настроенный как раз на 100кГц, сигнал она конечно подсаживает( контур не идеальный) но не в 3 раза а примерно на 20%. Мне без контура никак, он нужен для входного каскада. А так как линия передачи-приема одна то что уж делать приходиться на эту нагрузку работать и передатчику.
|
У Вас контур образован L1, C9 , C8, потому что линия фазы сети имеет низкий импеданс (условно 1...3 Ома из-за подключенных нагрузок как у Вас дома так и у соседей) С учетом этого непонятно откуда желание ставить высокоточный конденсатор 57нанофарад , если параллельно ему стоит низкоточный 33nF с погрешностью 10%. Кстати, резонансная частота с учетом сказанного примерно 82 кГц.
Для оптимизации схемы передатчика могу посоветовать работать коллектором прямо на колебательный контур. Только ток ограничьте например резистором в эммитере ( по схеме Falconist-а R3 убрать C1 закоротить , в эмиттер VT1 вставить резистор номиналом таким чтобы не выгорел VT1)
Цитата:
|
И еще вопрос всем обратите внимание на диод VD6, конденсатор С12 (эта цепочка детектирует из несущей нужный мне сигнал), вот только на практике у меня получаеться, что конденсатор долговато разряжаеться. что предложите?
|
а если диод VD6 хороший (с мизерным обратным током) то C12 вообще не обязан разряжаться. Ставьте резистор нагрузки.
|
|
|
|
21.09.2008, 12:39
|
|
Прописка
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Сообщение от Yegorvin
|
...обратите внимание на диод VD6, конденсатор С12 (эта цепочка детектирует из несущей нужный мне сигнал), вот только на практике у меня получаеться, что конденсатор долговато разряжаеться. что предложите?
|
А зачем его вообще детектировать? Если я правильно понимаю, Вам нужна не огибающая полезного сигнала, а сам сигнал (импульсная последовательность)? Ну, так поставьте на выходе приемника банальнейший ключевой каскад (аналогичный верхнему), который будет отсекать все, что меньше 0,7 В (порог открывания транзистора) и пропускать только усиленный полезный сигнал.
|
Дело в том что 100кГЦ это несущая полезного сигнала, а реальные импульсы будут состоять примерно из 50 тактов. Мой контроллер думаю не успеет "поймать" одиночный импульс который длится 5 мкс.
|
|
|
|
21.09.2008, 12:53
|
|
Прописка
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
У Вас контур образован L1, C9 , C8, потому что линия фазы сети имеет низкий импеданс (условно 1...3 Ома из-за подключенных нагрузок как у Вас дома так и у соседей) С учетом этого непонятно откуда желание ставить высокоточный конденсатор 57нанофарад , если параллельно ему стоит низкоточный 33nF с погрешностью 10%. Кстати, резонансная частота с учетом сказанного примерно 82 кГц.
|
Млин я действительно как то позабыл что сопротивление нагрузки очень мало 0 и фактически конденсаторы С9 и С8 стоят параллельно .
Тоесть мне следует учесть емкость С8 и подобрать С9 так, чтобы их суммарная емкость была 57n(для 100кГц)?
|
|
|
|
21.09.2008, 13:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yegorvin
|
То есть мне следует учесть емкость С8 и подобрать С9 так, чтобы их суммарная емкость была 57n(для 100кГц)?
|
Вы же это поняли, зачем переспрашиваете ?
Подлый вопрос по теме - как собиратесь проходить сертификацию по помехам в сеть? Уровень ваших 100Кгц не должен быть более 100мВ (точно не помню) причем не в реальной сети с нагрузками - электрочайниками и конденсаторами в лампах дневного света , а на эквиваленте 25 миллигенри.
|
|
|
|
21.09.2008, 13:24
|
|
Прописка
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
Подлый вопрос по теме - как собиратесь проходить сертификацию по помехам в сеть? Уровень ваших 100Кгц не должен быть более 100мВ (точно не помню) причем не в реальной сети с нагрузками - электрочайниками и конденсаторами в лампах дневного света , а на эквиваленте 25 миллигенри.
|
Сертификация не нужна , это для себя для дома (никто не узнает). Причем передаваться будет иногда и доли секунды. Будет использоваться для управления розетками и выключателями.
|
|
|
|
21.09.2008, 22:55
|
|
Прописка
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
A вам известно про КР1446ХК1?
Загляните: http://rf.atnn.ru/s1/pereg.htm
|
|
|
|
21.09.2008, 23:02
|
|
Прописка
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Конечно известно, еще та головная боль .
Я буду делать не одно такое устройство, поэтому оно должно быть максималльно компактным и дешевым.
|
|
|
|
22.09.2008, 09:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Заметьте,что на диод Д9 (VD6) подано постоянное напряжение с коллектора,повесите нагрузку перекоситься режим.
__________________
Наука умеет много гитик!
|
|
|
|
22.09.2008, 14:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от Falconist
|
Лично я бы (IMHO!!!) такой каскад выполнил на транзисторе p-n-p проводимости, как показано на приаттаченном рисунке (правая часть). Тогда нагрузка подключается параллельно коллекторному резистору, который может быть достаточно большим, а выходное сопротивление будет определяться уже самим транзистором, выходное сопротивление которого в насыщенном состоянии весьма мало.
|
Falconist, в принципе транзистору наплевать, куда по переменному току (с конд. С7) подключается нагрузка, но без С7 (см. tauP10 ! ) другое дело. Складывается такое впечатление, что вы с tauP10 в тандеме мыслите - коллективное творчество!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:00.
|
|