Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.11.2013, 23:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от кустомер
|
Вы вообще первый пост читали?
Сообщение от val_001
все основные потребители на даче будут 12-Вольтовые (или 24 Вольта, пока не решил). Ветрогенератор, солнечные элементы – все это рассчитано на работу на промежуточный накопитель в виде аккумуляторов.
|
Читал,конечно. Там ещё человек пишет
Сообщение от val_001
|
вместо вала отбора мощности в целом ряде случаев пользовался бы маломощным электроприводом (например, для компактной установки ударно-канатного бурения).
|
Я немного в теме про этот способ. Не думаю,что использование АКБ здесь рационально. Куда проще запитать по переменке синхронную машину. Вот только раскрутить её как предлагает
Monyak
Цитата:
|
Первый-подать на якорь часть\полное напряжение 12вольт
|
Цитата:
|
Второе- замкнуть якорную обмотку генератора
|
не получается.
Первый способ не работает. У Вас получалось раскрутить? У меня нет.
Второй-я уже писал про него. Не раскручивается до оборотов,близких к синхронным.
|
|
|
|
03.11.2013, 00:10
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от ПАНиК
|
Первый способ не работает. У Вас получалось раскрутить? У меня нет.
Второй-я уже писал про него. Не раскручивается до оборотов,близких к синхронным.
|
Несколько раз уже говорилось о варианте BLDC, даже конкретно Вами сказано
Сообщение от ПАНиК
|
уже давно народ запускает при помощи китайских контроллеров для электроскутеров.
|
Ведь в любом случае нужен какой-то преобразователь.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
03.11.2013, 00:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от кустомер
|
Всё так, только зачем? - Ведь магнитные полюса, созданные током подмагничивания значительно большей индукции, чем наведенные полем статора?
|
Однозначно. Привел данный пример как теоретически жизнеспособный. Хотя кпд с таким вариантом ниже плинтуса.
Сообщение от ПАНиК
|
Цитата:
Первый-подать на якорь часть\полное напряжение 12вольт
Цитата:
Второе- замкнуть якорную обмотку генератора
не получается.
Первый способ не работает. У Вас получалось раскрутить? У меня нет.
Второй-я уже писал про него. Не раскручивается до оборотов,близких к синхронным.
|
Думаю, первый способ не прошел из-за того, что при подаче постоянного напряжения на ротор и переменного на статор, генератор превратится в подобие шагового двигателя, а для них неодходим плавный разгон. Иначе происходит "срыв". Вам надо попробовать плавно повышать частоту переменного напряжения практически от нуля.
Во втором случае вы НИКОГДА не получите синхронную скорость. При сонхронизме скорости магнитного поля статора и скорости вращения якоря, в якорной обмотке исчезает наводимое напряжение. Следовательно магнитное поле якоря стало равно нулю, следовательно якорь отстал от поля ротора. Это принцип работы асинхронного двигателя. Он из-за этого и называется АСИНХРОННЫМ, т.е. не синхронным.
ПЫ.СЫ. Во втором случае, якорь вообще работает в каком-то мутном режиме ИМХО. Поле вокруг него 3фазное,сам кагбе однофазный..
Последний раз редактировалось Monyak; 03.11.2013 в 00:32.
|
|
|
|
03.11.2013, 00:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от akegor
|
Ведь в любом случае нужен какой-то преобразователь
|
Не в любом. Можно без преобразователя. Просто не вижу смысла сначала из переменки сделать постоянку,затем из постоянки снова такую же переменку. Впрочем,допускаю возможность,что можно и так делать,когда нет другого варианта. Только это и дороже и сложнее.
|
|
|
|
03.11.2013, 00:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от ПАНиК
|
Первый способ не работает. У Вас получалось раскрутить? У меня нет.
|
Я попробовать поэкспериментировать не могу. У меня нет подопытной жертвы. Я пытаюсь вам помочь выкладывая свои соображения ![Смущение](images/smilies/icon_redface.gif)
Попросите кого-нибудь эмулировать данный проект програмно, мож помогут.
|
|
|
|
03.11.2013, 00:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от ПАНиК
|
Не в любом. Можно без преобразователя.
|
вы все это время питали статор постоянкой?!!
|
|
|
|
03.11.2013, 00:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Вообще, считаю необходимым определиться с условиями задачи. Питание статора переменкой, питание статора импульсным напряжением одной полярности либо, ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) питание статора просто постоянкой напрямую от аккумулятора.
|
|
|
|
03.11.2013, 01:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от Monyak
|
Сообщение от ПАНиК
Не в любом. Можно без преобразователя.
вы все это время питали статор постоянкой?!!
|
Нет,конечно. Это был ответ akegor-у,который считает,что для запуска синхронной машины в любом случае нужен преобразователь. Возможно он меня не понял,возможно я его.
Ещё раз,коротко. Синхронную машину (автомобильный генератор)можно запустить от постоянки при помощи контроллера или от переменки,если предварительно раскрутить до синхронной частоты.
Раскрутить можно или при помощи другого двигателя или при помощи частотника,увеличивая частоту от нуля.
Ещё как вариант раскрутка синхронной машины в асинхронном режиме. Здесь сложнее.
Цитата:
|
якорь вообще работает в каком-то мутном режиме ИМХО. Поле вокруг него 3фазное,сам кагбе однофазный..
|
Я тоже про это думал. Вот и появилась мысль поставить на штатный рото беличье колесо. А обмотку во время пуска закоротить,чтобы не мутила... Надеюсь,что в асинхронном режиме без нагрузки частота вращения будет близкой к синхронной.
|
|
|
|
03.11.2013, 01:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от ПАНиК
|
Нет,конечно. Это был ответ akegor-у,который считает,что для запуска синхронной машины в любом случае нужен преобразователь. Возможно он меня не понял,возможно я его.
|
Преобразователь необходим для создания переменного 3-ф напряжения. Контроллер, о котором вы говорите, и есть преобразователь, о котором говорит Akedor. Контроллер создает 3ф напряжение для питания бесколлекторных двигателей. Это, я так понимаю, и есть режим BLDC. Даташит вам Кустомер давал.
Второе. Как на штатный ротор натянуть беличье колесо?
Третье. Если закорачивать якорную обмотку, то она как раз и станет очень даже "мутить". Чтобы не "мутила" её следует оставить разомкнутой.
|
|
|
|
03.11.2013, 01:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Да,убедили,закорачивать не стоит. Или попробовать поиграться с закорачиванием через резистор. А вот как совместить беличье колесо с когтями-думаю. Место для короткозамкнутой обмотки есть между когтями. Попробую его использовать. Так же думаю можно использовать сами когти,если их закоротить,например,медными или алюминиевыми шинками.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:36.
|
|