Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
06.11.2013, 07:38
|
|
Прописка
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 219
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
|
|
|
Сказали "Спасибо" korolkov24
|
|
|
06.11.2013, 08:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Сообщение от INT1
|
Необходима положительная обратная связь по току двигателя.
|
Вообще-то, стабилизирует отрицательная обратная связь, если кто не в курсе.
А ПОС по току имитирует в цепи отрицательное сопротивление, которое компенсирует омическое сопротивление обмоток двигателя, что конечно стабилизирует обороты.
Однако работает это лучше на высоких скоростях, я делал такую штуку для двигателя микродрели. На низких проявляется непостоянство сопротивления двигателя: ТКС, загрязнение коллектора и т. п. А чуть отклонился от точной компенсации - и двигатель начинает дергаться.
Посему я даже не пытался предлагать автору этот способ.
Гораздо лучше брать отрицательную обратную связь по скорости.
Реализовать ее можно многими способами: различными датчиками - оптический энкодер, вращающийся трансформатор, тахогенератор...
Или без отдельного датчика: по ЭДС ротора.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
06.11.2013, 14:34
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.04.2005
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Сообщение от hd1000
|
Мне понравился вариант редуктора с винтом на валу, осталось только найти подобное в наличии, заказывать на аукцион не настроен, т.к. за постройку привода не получу ничего, кроме спасибо Так что лучше бы сделать его "из ничего" и быстро,пока азарт не прошёл)
|
Посмотрите продукцию Maxonmotors ( www.maxonmotors.com или у их представителя в России http://aviton.spb.ru/) У Maxonmotors есть в том числе и контроллеры управления двигателями. Например, серия EPOS позволяет управлять в том числе и моментом двигателя.
|
|
|
|
06.11.2013, 15:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 377
Сказал спасибо: 192
Сказали Спасибо 156 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Сообщение от hd1000
|
А ещё заметил в процессе издевательства над принтерами -их драйверы умеют не только крутить коллекторники микронами, но и тормозить их просто намертво! Вот как это возможно?
|
Там идет переполюсовка туда-сюда с одинаковой шириной импульса.
В итоге серво-коллекторник колом встает на месте. Импульсы должны быть достаточно короткие, чтобы не касаться механической инерции. Если будут длинными - он начнет дрожать или даже раскачиваться.
А если нужно плавно сдвигать его - то переполюсовка смещается, один импульс становится длинее другого. Туда и начинается медленное движение.
Как это схемно реализовано - пока не заморачивался. Ясно только что это мост.
Последний раз редактировалось krug_vv; 06.11.2013 в 15:25.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо krug_vv за это сообщение:
|
|
|
06.11.2013, 15:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,576
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,341 раз(а) в 1,990 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Сообщение от krug_vv
|
Там идет переполюсовка туда-сюда с одинаковой шириной импульса.
В итоге серво-коллекторник колом встает на месте. Импульсы должны быть достаточно короткие, чтобы не касаться механической инерции. Если будут длинными - он начнет дрожать или даже раскачиваться.
А если нужно плавно сдвигать его - то переполюсовка смещается, один импульс становится длинее другого. Туда и начинается медленное движение.
Как это схемно реализовано - пока не заморачивался. Ясно только что это мост.
|
Именно так, причем не обязательно короткие, можно полноценный меандр, но частота д.б. ›› механических постоянных времени, скажем от 5 кГц и выше.
В свое время, когда не было МС с дроблением шага, реализовал эту идею для шаговиков. UP/DOWN counter + декодер управляющей последовательности. На входы счетчика подаем 2 частоты, в результате ротор движется как будто управляется от F1-F2. Дробление получается бешенное.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
06.11.2013, 15:57
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 377
Сказал спасибо: 192
Сказали Спасибо 156 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Сообщение от Kabron
|
Именно так, причем не обязательно короткие, можно полноценный меандр, но частота д.б. ›› механических постоянных времени, скажем от 5 кГц и выше.
|
Ну я это и имел ввиду. Просто выразился невнятно
|
|
|
|
06.11.2013, 16:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,576
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,341 раз(а) в 1,990 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
06.11.2013, 17:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: г. Алексин
Сообщений: 1,162
Сказал спасибо: 938
Сказали Спасибо 157 раз(а) в 92 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Сообщение от jump
|
а поискать более крупные не судьба? или сходить на сайт, например, FULLING MOTOR http://www.motor-fulling.ru/ и поискать нужное?
это ж им уже лет 25? мы такие в 88 на 16к20 ставили вместо гидравлики
|
оттуда можно взять принцип работы и спаять на низковольтке.
__________________
Экономика учит нас, что не более 4-5% населения способны к предпринимательской деятельности…Чего же в них такого особенного? Другая статистика говорит, что дрочат 95% населения… По-моему всё очевидно…
|
|
|
|
06.11.2013, 22:57
|
|
Прописка
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
Отчитываюсь о проделанной работе)
Пойду обоими путями - наращу редуктор и подберу стабилизатор, возможно - в итоге будет ШИМ.
Совместными усилиями задача наполовину решена! Увеличенный по высоте ( от очень старого CDROM) КДПТ тянет с горем пополам через стабилизатор на AN6651. Двигун потолще просто не лезет в каркас родного CDROM-редуктора. Решение временное - буду, конечно, вместо пластика ставить стальную основу редуктора и на неё двигатель посерьёзней. Шестерни оставлю пластик, металлических нет и задача сделать "на века" не стоИт) Но в модельный магазин всё же съезжу. Недостаток тяги выражается в недостаточной плавности нагруженной каретки. Но чего требовать от микродвигателя ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Стабилизатор буду менять на сверхсекретный чип AN6605 как применяемый самими японцами в технике "для себя"( в открытом доступе нет документации 6605). Но "опытный" образец данного чипа из тойотовской автомагнитолы стабилизирует втрое лучше ширпотребного AN 6651.
Спасибо всем, узнал много нового и увидел интересные решения, которые мне и не только мне обязательно пригодятся!
Продолжение)
Нашёл в закромах двигатель того же калибра, что из CD, но теперь аж втрое длиннее, вроде из механики VHS. Тяга на том же горе-редукторе существенно добавилась, подтомаживания закончились, движение плавное и скорость внатяг, но примерно та, что нужна, 1-5 см/с. На 4,5 В и даже без AN-ки(она этот моторчик не может стартануть)... Но это не конец, а начало моих опытов с электромеханикой) Нужно теперь добиться вертикального движения каретки с грузом, для чего и воспользуюсь тем, чему меня здесь научили)
Последний раз редактировалось hd1000; 07.11.2013 в 03:49.
|
|
|
|
07.11.2013, 13:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Voronezh
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:51.
|
|