Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
19.02.2014, 15:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 18.04.2006
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Доброго дня! Как я понял из "ТЗ" - проводов к "бочке" идет по всякому 4-е. Два на термодатчик и 2 - питание нагревателя.
Остальное коммутируется в шкафу.
Ежели так, то совсем непонятна проблема... ИМХО надуманная. Заменить данную стекляшку медым (например) резистором (имеет 2 вывода) и присобачить их к кабелю. В шкафу кабель подключить к .... ну например мосту и использовать любую подходящую схему терморегулятора с мостом, или просто омметром...и т.д. регулировка - стандартная, изменять 2 плечо моста и т.п. стабилизация температуры - банальная ОС (просто как грабли). Медный резистор навить из толстой проволоки, шины или просто выточить из куса меди для прочности. Изменение сопротивления меди от температуры достаточно линейно. не надо городить линеаризующие каскады.
Ну вот как-то так. Если я чей-то не упустил в "ТЗ".
|
|
|
|
19.02.2014, 15:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Сообщение от vidask
|
конечная идея пришла в голову- ставим не один, а два блока.
|
Идея - светлая! Это, конечно, значительно упрощает дизайн. Тогда напряжение на компараторе может изменяться незначительно и всё получается просто.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
|
|
|
19.02.2014, 20:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
b_cat,
не проводов 4, а кабелей 2. По одному кабелю идет управление, по второму- 230В. И не надо скрещивать змею с ежом, не обижайтесь за прямоту.
Второе, у бочки ( не в шкафу) надо иметь регулятор температуры , 30-60 град
|
|
|
|
19.02.2014, 20:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Федя-Инженер,
блочная схема примерно такова-
сенсор----(гибкий кабель)----блок возле бочки----кабель 2х жильный----шкаф
второй кабель идет из шкафа к бочке, прямо к нагревателю. Напруга в нем 220В
|
|
|
|
19.02.2014, 22:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
vidask,
двухмодульная схема ужо запатентована - платите за патент
|
|
|
|
19.02.2014, 22:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
HART, DTMF у меня отсутствуют, так что извольте
|
|
|
|
20.02.2014, 08:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Сообщение от vidask
|
Федя-Инженер,
блочная схема примерно такова-
сенсор----(гибкий кабель)----блок возле бочки----кабель 2х жильный----шкаф
второй кабель идет из шкафа к бочке, прямо к нагревателю. Напруга в нем 220В
|
Это было понятно с самого начала. В т.ч. про термореле-регулятор от холодильника, у к-рого ломается трубка. Однако... почему не указана мощность нагревателя? (хотя это и не так важно), почему тема названа "2-х проводный..."?
Такой, напр., позволяет действительно обойтись двумя проводами 220V в одном кабеле. Защитить трубку можно, поместив ее в сантехнитеский тросик (я уже писал). Или еще как-то. Нам неизвестно, что в бочке. Имеет ли датчик непосредственный контакт со средой? Или это может быть вертикальная трубка в крышке?
Какой вопрос решаем? Электронный датчик? Вот еще
вариант. Цепляй хоть термопару, хоть термосопротивление. И все 2-х проводное.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
20.02.2014, 14:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Сообщение от Федя-Инженер
|
Цепляй хоть термопару, хоть термосопротивление. И все 2-х проводное.
|
А питание 220В? Оно в сетевом кабеле появляется только при включённом нагревателе, т.к. мощное реле стоит в шкафу. При выключенном нагревателе кабель 220В обесточен, и остаётся только другой 2-хпроводной кабель, по которому надо управлять этим самым реле и с него же брать питание для измерительной части.
|
|
|
|
20.02.2014, 18:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Сообщение от Yurkin2014
|
...остаётся только другой 2-хпроводной кабель
|
...справедливо замечено. Т.е. термопара не пойдет, если измерительный блок в шкафу управления, т.к. ей (термопаре) нужен спец.кабель. А у нас (у ТС) просто медь. Тогда - термосопротивление. Тоже просто. Кстати, про мощность молчали, а про точность?
А OVEN еще и показывает температуру. И недорогой. И удобный. Работал - знаю.
И еще. 220 мы притянули к бочке. А на нагреватель подали от OVEN`а. У него есть разные исполнения выхода. Так-то-с.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
20.02.2014, 19:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Необычный 2-х проводный терморегулятор
Сообщение от Федя-Инженер
|
...справедливо замечено. Т.е. термопара не пойдет, если измерительный блок в шкафу управления, т.к. ей (термопаре) нужен спец.кабель. А у нас (у ТС) просто медь. Тогда - термосопротивление. Тоже просто. Кстати, про мощность молчали, а про точность?
А OVEN еще и показывает температуру. И недорогой. И удобный. Работал - знаю.
И еще. 220 мы притянули к бочке. А на нагреватель подали от OVEN`а. У него есть разные исполнения выхода. Так-то-с.
|
повторюсь еще разок- возле бочки надо иметь задатчик температуры, чтобы операторы могли задать температуру ( не электрик, а операторы) . Мощность нагревателя 2 кВт, в некоторых случаях с доп. элементом- 4 кВт. Гистерезис ( дифференциал) 2-3 град, в крайнем случае до 4-5 град. Датчик контактирует с массивной стальной крышкой бочки, которая прижимается к мастике. Непосредственно эта крышка не видна, закрыта еще одной крышкой, тонкой, вот поэтому в оригинале использовался датчик с ампулой.
Но идея уже есть, так что можно закрывать тему
Последний раз редактировалось vidask; 20.02.2014 в 20:02.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:55.
|
|