Модернизация светодиодной лампы

[Shahabbas]

И никто о дросселе по входу доброго слова не сказал...

Дросселей в схемах нет и не известно как себя поведёт последовательный контур из из ёмкости и индуктивности . А вдруг на помехе войдёт в резонанс ?

[astrut]

Нет, пропорционально снизится ток через емкостной балласт, а не уменьшится запас.
(более чем в 2 раза)
И тогда ни о какой стабилизации тока не может быть и речи.

А если емкостной балласт расчитывать исходя из минимального напряжения сети, а генератор тока тогда будет отрабатывать и защищать не только от дребезга, но и от превышения напряжения?

[akegor]

А вдруг на помехе войдёт в резонанс ?

Индуктивность один хрен есть - у конденсатора. А на резонанс мы ему добротность задушим - пускай попробует порезонировать!

А если емкостной балласт расчитывать исходя

У этой хреновины есть "маленький" недостаток - чем большую мощность нужно получить, тем больше габариты емкостюки.

[Ан-162]

чем большую мощность нужно получить, тем больше габариты емкостюки.

Зато не греется.

балласт расчитывать исходя из минимального напряжения сети, а генератор тока тогда будет отрабатывать и защищать не только от дребезга, но и от превышения напряжения?

Можно, но тогда смысл применения емкостного балласта теряется.
Разве что от короткого защищать.

И никто о дросселе по входу доброго слова не сказал

-Суслика видишь?
-Нет.
-А он есть!
...
Это не дроссель, а индуктивность сети, и от нее никуда не деться.
Ее влияние я взял не с потолка, и не из книжек,
а из практики измерения тока сети на входе сварочного инвертора под нагрузкой.
И в модели она зашунтирована R 100 Ом - и тем не менее неплохо сябя проявляет, правда?

[__Yuri]

Уважаемый Ан-162, спасибо за проявленный интерес. К сожалению, не понял, как Вы имитируете дребезг контактов и характеристики сети. С промсетью я имел дело, когда проектировал PL модем для сети 0.4кВ, мои исследования показали, что она ведет себя как распределенная линия с волновым сопротивлением 5-10 Ом возле трансформатора и 0.5-1 Ом возле потребителей (в жилых домах) после счетчика электроэнергии. Исследовал на частотах 100-400 кГц. По крайней мере в нескольких городах России характеристики были примерно такие. Думаю падение сопротивления у потрбителей связано с ёмкостями на входах импульсных ИП. То есть сеть (которую я видел) не ведет себя как чистая индуктивность.

ключ открывается на 1 мс на пике синуса

Как я понимаю тут суммарное амплитудное значение превышает амплитуду сети на какое-то значение, но ведь возникни такой пик в реальности импульсное ИП, воткнутое в соседнюю розетку съело бы его без остатка и не подавилось (конденсатор то там ого после моста). А индуктивность между вашей и соседней розеткой сотня наногенри. Я намеренно не учел характеристики сети т.к. выше писал, что на входе обязательно необходим резистор, а резистор 50 Ом уже на 2 порядка больше чем предположительное волновое сопротивление сети, а значит, сопротивление сети в нашей розетке будет иметь емкостную составляющую. Возможно, Ваш сварочник имел динамическое входное сопротивление менее 0.5 Ом, тогда Вы бы увидели индуктивную составляющую в реакции сети. Тем не менее, я собрал схему в мультисиме, в источник тока добавил индуктивность 550 мкГн (больше не получилось )

и получил вот такой результат.

На осциллограмме внизу вход, прямоугольник двойной амплитудой 622В, вверху ток через светодиоды, измеренный на резисторе R3.

PS. Уважаемый Shahabbas, прошу прощения за очередное вклинивание в Вашу тему.
PPS. К сожалению я не профессор и даже не кандидат.

[Shahabbas]

Писал в теме про светодиодные лампы . Здесь хочу ещё одну модернизацию привести .
В основном продают светодиодные лампы на 3000-3500К и 6000-6500К . При освещении лампами 3000К мне свет выглядит желтоватым как от маломощных ламп накаливания , а при 6000 - каким-то неестественным мертвецко-бледным .
Решил попробовать в одной лампе использовать 50/50% светодиодов на разную температуру свечения .
В модернизированной лампе с тёпло-белым светом (3000К) половину светодиодов заменил на 6000К с точно такими-же данными , кроме цветовой температуры :

После замены закрыл штатным колпаком . Свет от лампы стал белым без жёлтого и синего оттенков и визуально стал ярче . На фото по краям видно как светят крайние светодиоды , а в общем лампа стала светить белым светом . Только вот "цифровая мыльница" Olimpus не передаёт натурального цвета :

[Ан-162]

С промсетью я имел дело, когда проектировал PL модем для сети 0.4кВ, мои исследования показали, что она ведет себя как распределенная линия с волновым сопротивлением 5-10 Ом возле трансформатора и 0.5-1 Ом возле потребителей (в жилых домах) после счетчика электроэнергии. Исследовал на частотах 100-400 кГц.

Условия подключения бывают разные, совсем разные.
Я исследовал форму тока и напряжения на входе нагруженного на 100% сварочного инвертора на 200А.
Условия питания: мощный короткий (10м) кабель (в земле) от подстанции 630кВа.
Ближайший (кроме меня) от подстанции потребитель около 40 метров.
Достаточно мощный (столовая с эл.плитами).
И вот чем был поражен: напряжение сети на пике синуса при каждом зарядном импульсе (сварочник без ККМ) поднималось выше значения ненагруженной сети!
Примерно вот так.
После чего я промоделировал ситуацию и пришел к выводу, что индуктивность рассеяния подстанции учитывать надо обязательно.
На длинных линиях еще добавляется индуктивность линии.
Она распределенная, это Вы верно заметили. Такую не моделировал.

но ведь возникни такой пик в реальности импульсное ИП, воткнутое в соседнюю розетку съело бы его без остатка и не подавилось (конденсатор то там ого после моста)

Но там же еще фильтра по входу стоят, а конденсатор параллельно сети малой емкости, так что - имхо, не проглотит.

[Shahabbas]

Господа ! Что-то вы от темы модернизации светодиодных ламп отошли уже к подстанциям и магистралям .

[mikaleus]

Всё правильно. Отошли, так как для таких схем (с гасящими конденсаторами) это очень важно.
Для схем с гасящими конденсаторами решал задачу защиты светодиодов (последовательно 24 шт. в одной лампе) установкой сапрессора 1,5КЕ 82 В сразу после диодного моста, установкой последовательно между мостом и сетью резистора проволочного 15 Ом 3Вт. А также увеличением ёмкости конденсатора после моста с 10 мкФ на 63 В (стояло такое чудо) до 47 мкФ на 100 В. Кстати такого напряжения вполне хватает. Светодиоды включал после дополнительного резистора. Пока всё работает. До этого светодиоды регулярно вылетали (чаще, чем раз в месяц).

[nsl2004]

При вашем количестве диодов, думаю вы сделали грамотно по цветовой гамме, разделив холодный белый и теплый пополам. Из своего опыта, я бы еще от холодных 2-4 штуки, тут уж как по дизайну, заменил на чисто желтые. Свет остается белым , но на уровне восприятия добавляется солнечность. У вас для переделки на лед, очень удобный плафон - донор. За идею по доработке питания спасибо. Интересное решение.