Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 25.11.2014, 15:58  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Поменяйте фазу, от которой запитывается термолюкс - должен сгореть в другой.
не можем, он синхронизуется от фазы А.
Реклама:
alek-epapu вне форума  
Непрочитано 25.11.2014, 16:01  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Ан-162, Вы не сказали, как нужно интерпретировать мысль о намагничении сердечника.
alek-epapu вне форума  
Непрочитано 25.11.2014, 22:36  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

alek-epapu,

Насчет трансформатора-- . Я уже заводил тему о явлениях в трехфазном трансе, однако некоторые неясные моменты остались.
В общем, пришел к нам новый транс 10/0,4кВ , 1000 кВА с завода . Лаборанты получили задание измерить потери холостого хода- для этого подается трехфазное напряжение 400В на вторичную обмотку. Включить таким образом транс через автомат С63А оказалось невозможно- автомат сразу выбивал. Спросили у коллеги- тот подтвердил- вы не включите новый трансформатор без предварительного размагничивания.
Для размагничивания мы подали 400В на первичную обмотку (10 кВ) и оставили на час. Ток измерили клещами Дицца - мизерный- миллиамперы. Тем не менее, через час подали 400В на вторичку и автомат НЕ выбил.
Во время измерений приходилось несколько раз отключать и опять включать 400В . Иной раз автомат опять выбьет, и тогда пробуй-не прробуй - не включишь. Опять подаем на 10кВ обмотку напряжение 400В, и опять эта примочка помогла.

Имхо -возможно, после КЗ симистора осталось намагничивание и надо транс сердечника размагнитить?

Еще. Вы упоминали об оптопарах для управления симисторами. Очень длинная тема, не хочу заново читать- но у Вас симисторы управляються через импульсные трансформаторы или через оптопары?

И что за прибор Термолюкс, дайте линк , чтоб о нем почитать ? как я понял , он такой хитрый , что самостоятельно расчитывает и подает импульсы отпирания на симисторы?
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
alek-epapu (26.11.2014)
Непрочитано 26.11.2014, 00:43  
avtomatizacij
Частый гость
 
Регистрация: 05.09.2004
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
avtomatizacij на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Сообщение от alek-epapu Посмотреть сообщение
На проблемном объекте ставили разные снабберы, которые были рассчитаны производителями трансформатора ТП3: 1. 1,5 Ом, 10 мкФ; 2. 150 Ом, 0,5 мкФ.
Ни один вариант никак не повлиял на проблему (не стало ни лучше ни хуже).
Мы тоже долго подбирали различные снабберы, единственные которые нам дали существенный результат С 0,01мкф 4кВ R 39ом
avtomatizacij вне форума  
Сказали "Спасибо" avtomatizacij
alek-epapu (26.11.2014)
Непрочитано 26.11.2014, 08:35  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Вот уж не предполагал... Оказывается, вы даете в транс только однополярные полупериоды. Вот он и становится постоянным - ток. Низзя!!! Вы ж управляете симистором не по напряжению на НЕМ, а где-то там... А оно и от нагрузки, и от проводов, и чертзнаетотчего еще зависит. Надо брать напряжение с конкретного симистора, и по нему формировать управление. А в начальный момент при разорваннои треугольнике на них всех по нулю.
Все неправильно.
Вот как надо - один симистор выбросить (закоротить). Управлять не углом открывания (при этом неизбежно появится постоянная составляющая), а полными пачками по не менее 10 периодов. Индуктивность - серьезная инерционная нагрузка. И резко менять на ней направление просто не получится. Она возбухнет (возмутится) и при большом дэиподэтэ даст такое дэуподэтэ, которое и выжжет все, что под руку попадется.
Нагревательное устройство уже является ОЧЕНЬ инерционной системой. По сравнению с переходными процессами в 50-тигерцовой сети. Стало быть можно (и нужно) подавать на нагрев пачки от 0,2с (что составляет порядка 10 периодов - не забываем - сеть 3-х-фазная), что достаточно для формирования приличного импульса. Края-то размазаны. Я бы рассматривал асинхронный двигатель, где формируется вращающее магнитное поле. Я и схему рисовал с ним. А транс - тоже эл.машина. И в нем при включении и выключении будет присутствовать постоянная составляющая (тока). Не забываем про дэиподэтэ.
А лучше всего давать импульсы по 1С и регулировать скважность в широких пределах.
А в трехфазной сети, да еще в треугльнике манипулировать углами открывания - онанизм. Какой эл.машине это понравится?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 26.11.2014, 09:45  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Федя-Инженер, мы не можем управлять ШИМ, потому что повышибаем подводящие фидеры. У нас часто работает одновременно несколько нагрузок на разных мощностях в один и тот же момент времени, т.о. общая нагрузка на фидер не запредельная.
и, как я уже неоднократно говорил, все установки с трансформатором ТСУ работают на ура с фазовым управлением. если сгорает вставка или симистор, то помогает простая замена, никаких размагничиваний не требуется.
alek-epapu вне форума  
Непрочитано 26.11.2014, 09:54  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

vidask, если приложенного файла достаточно, то пользуйтесь на здоровье. если нет - выложу еще, что найду.
Вложения:
Тип файла: rar для заказа термолюкса.rar (11.0 Кб, 78 просмотров)
alek-epapu вне форума  
Непрочитано 26.11.2014, 10:26  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Имхо -возможно, после КЗ симистора осталось намагничивание и надо транс сердечника размагнитить?
самое интересное, чтоя был близок к этой мысли, но не хватало знаний, чтобы это понять. в одном из опытов на свежем трансформаторе у нас сработал автомат, разорвав треугольник, и после этого начал гореть симистор. я этот момент усёк, но природу явления не понял. спасибо за подсказку. а есть ли у вас подробности о способе размагничивания? может ГОСТ какой или что подобное?
alek-epapu вне форума  
Непрочитано 26.11.2014, 10:27  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Еще. Вы упоминали об оптопарах для управления симисторами. Очень длинная тема, не хочу заново читать- но у Вас симисторы управляються через импульсные трансформаторы или через оптопары?
у нас симисторы управляются через импульсные трансформаторы.
оптопары на схеме нарисованы для того, чтобы пояснить способ регистрации управляющих импульсов.
alek-epapu вне форума  
Непрочитано 26.11.2014, 12:54  
alek-epapu
Частый гость
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
alek-epapu на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Сообщение от alek-epapu
Вы не сказали, как нужно интерпретировать
https://kazus.ru/forums/showpost.php...6&postcount=58
в ответ на это выдается сообщение форума: Сообщение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией
alek-epapu вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подключиться к одной и той же фазе? russo_turisto Источники питания и свет 271 02.12.2013 13:03


Часовой пояс GMT +4, время: 07:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot