Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
25.11.2014, 15:58
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от Ан-162
|
Поменяйте фазу, от которой запитывается термолюкс - должен сгореть в другой.
|
не можем, он синхронизуется от фазы А.
|
|
|
|
25.11.2014, 16:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Ан-162, Вы не сказали, как нужно интерпретировать мысль о намагничении сердечника.
|
|
|
|
25.11.2014, 22:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
alek-epapu,
Насчет трансформатора-- . Я уже заводил тему о явлениях в трехфазном трансе, однако некоторые неясные моменты остались.
В общем, пришел к нам новый транс 10/0,4кВ , 1000 кВА с завода . Лаборанты получили задание измерить потери холостого хода- для этого подается трехфазное напряжение 400В на вторичную обмотку. Включить таким образом транс через автомат С63А оказалось невозможно- автомат сразу выбивал. Спросили у коллеги- тот подтвердил- вы не включите новый трансформатор без предварительного размагничивания.
Для размагничивания мы подали 400В на первичную обмотку (10 кВ) и оставили на час. Ток измерили клещами Дицца - мизерный- миллиамперы. Тем не менее, через час подали 400В на вторичку и автомат НЕ выбил.
Во время измерений приходилось несколько раз отключать и опять включать 400В . Иной раз автомат опять выбьет, и тогда пробуй-не прробуй - не включишь. Опять подаем на 10кВ обмотку напряжение 400В, и опять эта примочка помогла.
Имхо -возможно, после КЗ симистора осталось намагничивание и надо транс сердечника размагнитить?
Еще. Вы упоминали об оптопарах для управления симисторами. Очень длинная тема, не хочу заново читать- но у Вас симисторы управляються через импульсные трансформаторы или через оптопары?
И что за прибор Термолюкс, дайте линк , чтоб о нем почитать ? как я понял , он такой хитрый , что самостоятельно расчитывает и подает импульсы отпирания на симисторы?
|
|
|
|
26.11.2014, 00:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.09.2004
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от alek-epapu
|
На проблемном объекте ставили разные снабберы, которые были рассчитаны производителями трансформатора ТП3: 1. 1,5 Ом, 10 мкФ; 2. 150 Ом, 0,5 мкФ.
Ни один вариант никак не повлиял на проблему (не стало ни лучше ни хуже).
|
Мы тоже долго подбирали различные снабберы, единственные которые нам дали существенный результат С 0,01мкф 4кВ R 39ом
|
|
|
Сказали "Спасибо" avtomatizacij
|
|
|
26.11.2014, 08:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Вот уж не предполагал... Оказывается, вы даете в транс только однополярные полупериоды. Вот он и становится постоянным - ток. Низзя!!! Вы ж управляете симистором не по напряжению на НЕМ, а где-то там... А оно и от нагрузки, и от проводов, и чертзнаетотчего еще зависит. Надо брать напряжение с конкретного симистора, и по нему формировать управление. А в начальный момент при разорваннои треугольнике на них всех по нулю.
Все неправильно.
Вот как надо - один симистор выбросить (закоротить). Управлять не углом открывания (при этом неизбежно появится постоянная составляющая), а полными пачками по не менее 10 периодов. Индуктивность - серьезная инерционная нагрузка. И резко менять на ней направление просто не получится. Она возбухнет (возмутится) и при большом дэиподэтэ даст такое дэуподэтэ, которое и выжжет все, что под руку попадется.
Нагревательное устройство уже является ОЧЕНЬ инерционной системой. По сравнению с переходными процессами в 50-тигерцовой сети. Стало быть можно (и нужно) подавать на нагрев пачки от 0,2с (что составляет порядка 10 периодов - не забываем - сеть 3-х-фазная), что достаточно для формирования приличного импульса. Края-то размазаны. Я бы рассматривал асинхронный двигатель, где формируется вращающее магнитное поле. Я и схему рисовал с ним. А транс - тоже эл.машина. И в нем при включении и выключении будет присутствовать постоянная составляющая (тока). Не забываем про дэиподэтэ.
А лучше всего давать импульсы по 1С и регулировать скважность в широких пределах.
А в трехфазной сети, да еще в треугльнике манипулировать углами открывания - онанизм. Какой эл.машине это понравится?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
26.11.2014, 09:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Федя-Инженер, мы не можем управлять ШИМ, потому что повышибаем подводящие фидеры. У нас часто работает одновременно несколько нагрузок на разных мощностях в один и тот же момент времени, т.о. общая нагрузка на фидер не запредельная.
и, как я уже неоднократно говорил, все установки с трансформатором ТСУ работают на ура с фазовым управлением. если сгорает вставка или симистор, то помогает простая замена, никаких размагничиваний не требуется.
|
|
|
|
26.11.2014, 09:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
vidask, если приложенного файла достаточно, то пользуйтесь на здоровье. если нет - выложу еще, что найду.
|
|
|
|
26.11.2014, 10:26
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от vidask
|
Имхо -возможно, после КЗ симистора осталось намагничивание и надо транс сердечника размагнитить?
|
самое интересное, чтоя был близок к этой мысли, но не хватало знаний, чтобы это понять. в одном из опытов на свежем трансформаторе у нас сработал автомат, разорвав треугольник, и после этого начал гореть симистор. я этот момент усёк, но природу явления не понял. спасибо за подсказку. а есть ли у вас подробности о способе размагничивания? может ГОСТ какой или что подобное?
|
|
|
|
26.11.2014, 10:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от vidask
|
Еще. Вы упоминали об оптопарах для управления симисторами. Очень длинная тема, не хочу заново читать- но у Вас симисторы управляються через импульсные трансформаторы или через оптопары?
|
у нас симисторы управляются через импульсные трансформаторы.
оптопары на схеме нарисованы для того, чтобы пояснить способ регистрации управляющих импульсов.
|
|
|
|
26.11.2014, 12:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
в ответ на это выдается сообщение форума: Сообщение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:25.
|
|