Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
04.03.2015, 21:28
|
|
Прописка
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 271
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
А можно сдуть щеки без истерики?
|
|
|
|
04.03.2015, 21:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
А можно, когда нечем аргументировать, не отвечать:
Сообщение от Repit
|
"И тут Остапа понесло"
|
?
Я не собирался с Вами меряться органами, это Вы затеяли эту ерунду.
Мне лишь хотелось, чтоб Вы и такие статейки, что Вы приводили,
не вводили доверчивый народ с недостаточным опытом в заблуждение.
И только.
|
|
|
|
04.03.2015, 21:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Поскольку у ТС вход управления TL431 (вход ОУ) не обвязан прямой обратной связью с катодом, то внутренний ОУ именно работает как компаратор, сравнивающий внутреннее опорное напряжение с напряжением на входе управления. Выход компаратора при срабатывании не просаживается до нуля, поскольку ему не дает упасть ниже 2 Вольт обратный диод с со входа на катод, превращающий компаратор в повторитель со сдвигом 0,5В (прямое падение на диоде).
Это уже обсуждалось
https://kazus.ru/forums/showthread.p...431#post894052
А это даташитовское применение в качестве компаратора
__________________
Геннадий
|
|
|
|
04.03.2015, 21:59
|
|
Прописка
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 271
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Ан-162
|
.Перефразируя известного классика, скажу:
- Repit, не читайте до обеда "советских газет"
Компаратор в подавляющем большинстве случаев не может работать в линейном режиме - он для этого попросту не предназначен, у него "цифровой" выход. (
Подумайте над этим, и сделайте для себя выводы - компаратор у нее внутри, или ОУ.
(не первый раз натыкаюсь на это заблуждение в интернет-статейках)
|
Сообщение от Ан-162
|
Я не собирался с Вами меряться органами, это Вы затеяли эту ерунду.
|
Я же просил - без истерик.
Оставте свой "орган" в покое приобщитесь к источникам знаний.
|
|
|
|
04.03.2015, 22:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Zionus
|
Последовательно с емкостью С12, которая у меня сейчас равна 150нФ, подобором поставил сопротивление порядка 43кОм
|
Здесь описан процесс подбора этой корректирующей цепочки
Flyback-R00.pdf
__________________
Геннадий
|
|
|
|
04.03.2015, 22:26
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Repit
|
приобщитесь к источникам знаний
|
Чего и Вам желаю.
Сообщение от genao
|
ОУ именно работает как компаратор, сравнивающий внутреннее опорное напряжение с напряжением на входе управления
|
Не могу согласиться.
ОУ работает как компаратор, когда у него на выходе ток/напряжение доходит до уровня двустороннего ограничения.
А в стабилизаторах TL431 всегда работает в линейном режиме с большим Ку.
Если только сама TL не используется как компаратор с искуственно введенным гистерезисом, в простеньком ИИП. Как вот здесь, схема (е).
|
|
|
|
04.03.2015, 22:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,400
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от genao
|
Поскольку у ТС вход управления TL431 (вход ОУ) не обвязан прямой обратной связью с катодом, ...]
|
Если рассматривать весь блок питания, то можно считать, что или (и) ТЛ431 и (или) весь блок питания обвязаны отрицательной обратной связью. В результате, ТЛ431 все-ж таки работает в неключевом (в отличии от компаратора) режиме.
|
|
|
|
04.03.2015, 22:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Ан-162
|
Не могу согласиться.
ОУ работает как компаратор, когда у него на выходе ток/напряжение доходит до уровня двустороннего ограничения
|
Поправлюсь у ТС TL431 (с внутренним ОУ )работает как компаратор, с открытым коллекторным выходом, с напряжением насыщения при включении равным 2 Вольта.
Сообщение от true71
|
В результате, ТЛ431 все-ж таки работает в неключевом (в отличии от компаратора) режиме.
|
Только после выхода в режим стабилизации, при условии стабильной работы. При больших набросах/сбросах нагрузки, при пуске, когда выходе напряжение все же выходит в пересчете на вход ТЛ-ки за пределы очень узкой зоны линейности, обусловленной высоким Ку ОУ - всегда имеем компараторный режим.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 04.03.2015 в 22:54.
|
|
|
|
04.03.2015, 22:44
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от genao
|
у ТС TL431 (с внутренним ОУ )работает как компаратор
|
Когда идет возбуд - ДА.
А в нормальном режиме - НЕТ.
Тут даже и спорить не о чем.
Компаратор всегда работает в ключевом режиме.
Ведь никто же в здравом уме не будет утверждать, что оптопара передает импульсы на управление ШИМ? (в этой схеме - на 1 ногу) Она работает, как и TL431 - в линейном режиме.
А то, что любой линейный элемент можно использовать в ключевом режиме,
в частности, и TL431 - это и ежику понятно.
|
|
|
|
04.03.2015, 22:47
|
|
Прописка
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 271
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от true71
|
. В результате, ТЛ431 все-ж таки работает в неключевом (в отличии от компаратора) режиме.
|
Не рвите баян.
Нужно покурить pdf по назначению и параметрам этим сердце и успокоиться.
А вообще то нужно иметь осциллограф и уметь им пользоваться - это позволит избавится от необоснованных иллюзий и предположений.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:00.
|
|