Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 04.03.2015, 21:28  
Repit
Прописка
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 271
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Repit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

А можно сдуть щеки без истерики?
Реклама:
Repit вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 21:35  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

А можно, когда нечем аргументировать, не отвечать:
Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
"И тут Остапа понесло"
?
Я не собирался с Вами меряться органами, это Вы затеяли эту ерунду.
Мне лишь хотелось, чтоб Вы и такие статейки, что Вы приводили,
не вводили доверчивый народ с недостаточным опытом в заблуждение.
И только.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 21:37  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Поскольку у ТС вход управления TL431 (вход ОУ) не обвязан прямой обратной связью с катодом, то внутренний ОУ именно работает как компаратор, сравнивающий внутреннее опорное напряжение с напряжением на входе управления. Выход компаратора при срабатывании не просаживается до нуля, поскольку ему не дает упасть ниже 2 Вольт обратный диод с со входа на катод, превращающий компаратор в повторитель со сдвигом 0,5В (прямое падение на диоде).
Это уже обсуждалось
https://kazus.ru/forums/showthread.p...431#post894052
А это даташитовское применение в качестве компаратора
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 30
Размер:	39.4 Кб
ID:	76321
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 21:59  
Repit
Прописка
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 271
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Repit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
.Перефразируя известного классика, скажу:
- Repit, не читайте до обеда "советских газет"

Компаратор в подавляющем большинстве случаев не может работать в линейном режиме - он для этого попросту не предназначен, у него "цифровой" выход. (
Подумайте над этим, и сделайте для себя выводы - компаратор у нее внутри, или ОУ.

(не первый раз натыкаюсь на это заблуждение в интернет-статейках)
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Я не собирался с Вами меряться органами, это Вы затеяли эту ерунду.
Я же просил - без истерик.
Оставте свой "орган" в покое приобщитесь к источникам знаний.
Repit вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 22:07  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Zionus Посмотреть сообщение
Последовательно с емкостью С12, которая у меня сейчас равна 150нФ, подобором поставил сопротивление порядка 43кОм
Здесь описан процесс подбора этой корректирующей цепочки
Flyback-R00.pdf
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Ан-162 (04.03.2015)
Непрочитано 04.03.2015, 22:26  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
приобщитесь к источникам знаний
Чего и Вам желаю.
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
ОУ именно работает как компаратор, сравнивающий внутреннее опорное напряжение с напряжением на входе управления
Не могу согласиться.
ОУ работает как компаратор, когда у него на выходе ток/напряжение доходит до уровня двустороннего ограничения.
А в стабилизаторах TL431 всегда работает в линейном режиме с большим Ку.
Если только сама TL не используется как компаратор с искуственно введенным гистерезисом, в простеньком ИИП. Как вот здесь, схема (е).
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 22:32  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,400
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Поскольку у ТС вход управления TL431 (вход ОУ) не обвязан прямой обратной связью с катодом, ...]
Если рассматривать весь блок питания, то можно считать, что или (и) ТЛ431 и (или) весь блок питания обвязаны отрицательной обратной связью. В результате, ТЛ431 все-ж таки работает в неключевом (в отличии от компаратора) режиме.
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Ан-162 (06.03.2015)
Непрочитано 04.03.2015, 22:43  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Не могу согласиться.
ОУ работает как компаратор, когда у него на выходе ток/напряжение доходит до уровня двустороннего ограничения
Поправлюсь у ТС TL431 (с внутренним ОУ )работает как компаратор, с открытым коллекторным выходом, с напряжением насыщения при включении равным 2 Вольта.
Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
В результате, ТЛ431 все-ж таки работает в неключевом (в отличии от компаратора) режиме.
Только после выхода в режим стабилизации, при условии стабильной работы. При больших набросах/сбросах нагрузки, при пуске, когда выходе напряжение все же выходит в пересчете на вход ТЛ-ки за пределы очень узкой зоны линейности, обусловленной высоким Ку ОУ - всегда имеем компараторный режим.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 04.03.2015 в 22:54.
genao вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 22:44  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
у ТС TL431 (с внутренним ОУ )работает как компаратор
Когда идет возбуд - ДА.
А в нормальном режиме - НЕТ.

Тут даже и спорить не о чем.
Компаратор всегда работает в ключевом режиме.
Ведь никто же в здравом уме не будет утверждать, что оптопара передает импульсы на управление ШИМ? (в этой схеме - на 1 ногу) Она работает, как и TL431 - в линейном режиме.
А то, что любой линейный элемент можно использовать в ключевом режиме,
в частности, и TL431 - это и ежику понятно.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.03.2015, 22:47  
Repit
Прописка
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 271
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Repit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
. В результате, ТЛ431 все-ж таки работает в неключевом (в отличии от компаратора) режиме.
Не рвите баян.
Нужно покурить pdf по назначению и параметрам этим сердце и успокоиться.

А вообще то нужно иметь осциллограф и уметь им пользоваться - это позволит избавится от необоснованных иллюзий и предположений.
Repit вне форума  
 

Закладки

Метки
работа шим
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Ностальжи по школе... Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 141 27.02.2015 16:10
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 23:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot