Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.07.2018, 15:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Да, в тепловизоре это холодное (мокрое) пятно немного изменилось, Чуть уменьшилось.
Пол в тех местах стал заметно меньше пружинить, а кое-где на краях пятна перестал пружинить вовсе.
Дождусь сутки, залезу в подпол, посмотрю на него снизу. Отпишусь.
Но так на глаз я бы сказал, что не 20 часов требуется на сушку, а, может, 100, что ли. По 24м часам будет виднее.
Может, действительно, линолеум отверну. Он, собака, приклеен; начнёт выдирать куски из ДСП. Но уж коли я его задрал, то впору и заменить мокрый кусок ДСП...
|
|
|
|
12.07.2018, 17:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Сообщение от Инн
|
Спасибо, что Вам не лень возиться с этим всеми числами. Я только не пойму: я ошибся где-то в арифметике, что ли? Почему КПД потерялся?
|
Как я упоминал, мне интересны способы сушки. Особенно эта борьба влажного но теплого воздуха и холодного скажем так объекта. По моему (из Ваших же входных данных) выходит надо 252000 кДж, т.е. 252000 м3 воздуха охладить на 1С. Это без учета КПД. У Вас почти та же цифра но после учета КПД. 0.1% это 1/1000, думаю у Вас путаница кДж/Дж. Но может у меня ошибка.
Выдув имел в виду на улицу. Должен быть заметный перепад, иначе это будет означать, что ничего не сохнет и нет смысла так сильно воздух гнать, т.к. он не успевает остывать.
Вентиляторы такой производительности как у Вас бывают, наверное.. Где-нить на ГЭС...
|
|
|
|
13.07.2018, 01:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Проверил свою арифметику. КПД она учитывает: эти 237 тыс м3 -- это с учётом КПД 0,1%. Ставишь другой КПД -- кубометры меняются.
Утро 13 июля; ~ 20 часов обдува пола в подполе
Т-ра закачиваемого воздуха град 7
Влажность закачиваемого воздуха % 80
Точка росы закачиваемого воздуха град 4
Цветовая Т-ра линолеума в пятне град 9
Цветовая Т-ра линолеума вне пятна град 10
Настройка тепловизора: к-т серости сейчас не знаю, потом посмотрю
В 8:15 поставил тепловентилятор 200 Вт греть линолеум на дальней по потоку части пятна, где пол ещё пружинит
В остальных частях пятна пол практически не пружинит; на грани обнаружения топтанием
Скорости потоков вентиляторов измерю показометром, когда дойдут руки; сообщу.
Филе прилагаю. Там эти немудрящие вычисления произв-ти вентиляторов
==================
Через ~5 часов:
Уважаемый Ampy, если Вас всё ещё интересует вся эта тягомотина, то вот, отписываюсь и прилагаю новое филе.
При времени обдува в подполе t~20 час накрыл все пружинившие (в недавнем прошлом) области пластиной из тырсы. Накрыл изнутри, из кухни.
Получился воздуховод ш0.5 х в0.1 х д2.2 метра, в который направил т-вентилятор 200 Вт. В воздуховоде цветовая т-ра пола быстро поднялась до 25°С по всей его длине.
Думаю, за пару дней вся эта бодяга высохнет до звона.
Последний раз редактировалось Инн; 13.07.2018 в 06:34.
|
|
|
|
13.07.2018, 07:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Киловатт часы * 3,6 = мегаджоули, а не килоджоули.
|
|
|
|
13.07.2018, 07:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Да, спасибо. Тогда, если верить всем этим оценкам, оно не высохнет никогда. 20 тыс.часов это два с лишним года.
Так что лично для меня эта маленькая ошибка в 1000 раз оказалась везением: благодаря ей я взялся подтаскивать вентиляторы. Если б ожидал 2-летнего периода сушки, то за вентиляторы не взялся бы. В этих оценках КПД 0,1% мне казался вполне разумной величиной. Даже сейчас, уже видя, что оно довольно быстро сохнет и требует увеличить КПД в оценках, душа протестует против этого увеличения.
Ещё раз спасибо за Вашу выверку оценок. Сам я так и не заставил себя прочесть свою писанину 2-й раз.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
|
|
|
13.07.2018, 10:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Прошло часов 30 с начала обдува в подполе. Полез туда посмотреть на пятно. Сохнет оно неравномерно: то ли по-разному пропитано водой, то ли по-разному на него падают все завихрения между лагами пола. Высота бруса примерно 250 мм, а период их установки 600 мм. И примерно каждый метр они схвачены поперечными брусьями. Вот вдоль таких ячеек и дует там воздух. Воздух там теплее забортного на 2-3 град, а отн.влажность та же. (Я это не понимаю: я бы ожидал равенства абс.влажности.)
В целом пятно уменьшилось раза в полтора-два.
Может, действительно, ещё пару дней такой сушки -- и высохнет.
Буду сообщать.
|
|
|
|
13.07.2018, 12:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,046
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Сообщение от цифровик
|
Хороший вентилятор с озонированием воздуха на короткое время с небольшой скоростью обдува и все дела.
|
Дорогой Александр Владимирович, извини, виноват я перед тобой. Намеревался, но забыл обратить твоё внимание на опасность озона. Озон -- штука жёсткая, сильнейший окислитель, дозировать его надо очень точно, и не факт, что он вообще нужен.
Короче, будь очень осторожен.
Почитай о нём, прежде чем применять.
И ни в коем случае не доверяй вслепую производителям вентиляторов с их дозировкой озона.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Инн за это сообщение:
|
|
|
13.07.2018, 12:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 944
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Сообщение от цифровик
|
А вот например богатому дяде под его заказ для орошения он спросит другое.
|
Это да, понты они такие понты... ))
Сообщение от цифровик
|
Да и зачем вообще эти просто датчики делать.
|
Так для централизованной АВТОМАТИЧЕСКОЙ системы, ей понятные информативные шкалы нах ненужны. Беспроводные датчики с батарейным питанием воткнуты в землю по всему участку. 1 датчик примерно на метр-полтора квадратных (такое ТЗ было). На центральный "сервер" стекается информация с полусотни узлов. Показатели влажности почвы и температур, состояние датчиков (я хотел ещё дачики углекислоты добавить, но заказчик не захотел). Раз в 10 минут датчики опрашиваются (в течении минуты), данные отображаются визуально на нарисованной карте участка в самописной программе на ноуте. Дальше датчики уходят в сон на 9 минут. Ну и пяток "исполнителей" - краны с приводами, так же управляемые с компа. Этим пришлось проводку тащить от автомобильного аккума. Была мысль прогу запихнуть в смарт, я такого опыта не имею, а время поджимало. Не стал разбираться. Впрочем заказчика вполне устроил ноут. )
|
|
|
Сказали "Спасибо" Someone
|
|
|
13.07.2018, 21:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
Сообщение от mike-y-k
|
на вентилятор набросить легче всего
|
адвокат дьявола?
Сообщение от mike-y-k
|
доступно и аргументированно возразить
|
а зачем? знающий - знает, не знающий - не поймет. причина - в действии постоянного тока. способ борьбы - переменный симметричный ток
Сообщение от mike-y-k
|
лучше даже что-то предложить не получается?
|
зачем, если все уже придумано
|
|
|
|
13.07.2018, 22:40
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Зонд для измерения влажности почвы
jump, таки аргументы совсем не лишними будут, можно с примерами реализации.
А изначально таки все были незнающими и учились…
Вот было бы неплохо и поделиться…
Для кого-то секрет полишинеля, а кому-то сможет помочь…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:37.
|
|