Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 19.10.2016, 19:41  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

А какое напряжение хотите измерить - Vp-p, то есть, от пика до пика, или усредненное, типа среднеквадратичное? Если пиковые, то просто делайте выборки почаще, чтобы не пропустить пик, и находите макс-мин значения. А если среднеквадратичное, то тогда плюс еще математика усреднения.

Плавать показания могут из-за того, что не выдержаны рекомендации даташитов по номиналам резисторов в цепи входа АЦП микроконтроллера. По-хорошему, на входе измерителя - предусилитель (ОУ) с высокоомным делителем, а выход предусилителя уже и на вход МК.
Ну а математику усреднения и замеров проверить на обычном синусоидальном сигнале.
Реклама:

Последний раз редактировалось NewWriter; 19.10.2016 в 19:45.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
E_C_C (19.10.2016)
Непрочитано 19.10.2016, 19:50  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от dr.doc Посмотреть сообщение
Я делал 240 отсчетов по 80 за 10 мС без синхронизации.
по 80 чего ? или это имеете ввиду 240 раз по 80 измерений за 10мС ?

Сообщение от dr.doc Посмотреть сообщение
Далее фильтр с временем нарастания около 1 сек.
Фильтр просто как среднее ? , т.н. "скользящее среднее " с выборкой в 1 сек ?.
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Vp-p, то есть, от пика до пика, или усредненное, типа среднеквадратичное? Если пиковые, то просто делайте выборки почаще, чтобы не пропустить пик, и находите макс-мин значения. А если среднеквадратичное, то тогда плюс еще математика усреднения.
Плавать показания могут из-за того, что не выдержаны рекомендации даташитов по номиналам резисторов в цепи входа АЦП микроконтроллера. По-хорошему, на входе измерителя - предусилитель (ОУ) с высокоомным делителем, а выход предусилителя уже и на вход МК.
Да , я уже понял основная ошибка это ,что не стал ОУ ставить , все бы упростилось. Мерить усредненное , пиковое не информативно , особенно на больших углах открытия тиристоров, там же узкие горбы будут. Номиналы я уменьшил , стабилитрон выкинул , с тяжким вздохом соединил минус силы и общий. Стало получше, меньше мотает.С программой не успел позаниматься, времени не хватило. Покурю интернет про фильтр Калмана, поробую. Да и остальные рекомендации надо попробовать .

офтопп , для неугомонного и всех подобных советчиков.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Мне в принципе интересен сам процесс , освоить что то для себя новое , попробую и так и так, поэкспериментирую. Это больше хобби , увлечение , денег мне не приносит, чисто для себя , ну нравится мне программирование. Этот регулятор пойдет в частную мастерскую по перемотке , им редко , но бывает нужен источник пост. тока на большое напряжение и большой ток. Денег мне эта поделка не принесет , только опыт, но ИМХО это дороже денег.
Было бы это для производства, я бы не заморачивался ни с ЛАТРАми ни с самоделками, есть промышленные привода постоянного тока с обратной связью по напряжению. Прекрасно подойдут для этой задачи. По основной своей работе я их юзал , настраивал и вольтметры стрелочные с амперметрами к ним цеплял.

А всем кто по делу , большое спасибо .
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 19.10.2016 в 20:02.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 19.10.2016, 23:36  
dr.doc
Частый гость
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 7 сообщении(ях)
dr.doc на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Да, по 80 отсчетов АЦП за 10 мС. Каждый отсчет возводил в квадрат и складывал в буфер. По прошествии 30 мС (240 отсчетов) извлекал корень из полученного числа и делил на число отсчетов.
В фильтре я указал скорость отклика на единичный сигнал. А если переводить в частоту среза получается около 0,8 Гц.
Если я правильно помню, то фильтр Калмана представляет собой след. конструкцию: Na*in+Nb*SUMM(out). Где Na+Nb равны коэффициенту усиления. В простоте - 1. in - текущий входной сигнал, SUMM(out) - предыдущий ответ расчета фильтрации.

Последний раз редактировалось dr.doc; 19.10.2016 в 23:40.
dr.doc вне форума  
Сказали "Спасибо" dr.doc
E_C_C (20.10.2016)
Непрочитано 20.10.2016, 05:30  
trinex
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Да какие расплавы , нам что попроще , стенд ,это просто стенд под всякие электро аппараты. И нужно постоянное , а не переменное напряжение , с возможностью регулировки до 440 вольт. Нагрузка , ну ДПТ, или еще что в таком духе. А точность ну не так уж и высока , не милливольты же. Выставит электрик 200 вольт , и надо чтобы эти 200 вольт стояли , вот и вся задачка.

Это годится для неизменной нагрузки , а тут может быть все что угодно , от ДПТ , до спиралей и ТЭНов.
Это как раз и говорит, что никаких извратов не надо. Не супер вольтметр надо изобретать, а просто обеспечить постоянное напряжение достаточной мощности. Чтоб стояли показания, надо обратную связь вводить.
Может есть смысл мощный стабилизированный регулируемый инвертор сваять. А вольтметр дело десятое.
trinex вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 07:40  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от trinex Посмотреть сообщение
Чтоб стояли показания, надо обратную связь водить.
Да , но чтобы ее ввести ,нужно знать значение напряжения на выходе , а для етого нужно его измерить.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 09:35  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Уже писалось, но повторюсь:
Схема подключения измерителя не выдерживает никакой критики.
Да еще с проводами монтажа будет прекрасной антенной. Будет показывать среднюю погоду по всем планетам Солнечной Системы. Будет даже пролет мух на расстоянии в метр определять. Поднесите руку к своей схеме - будет влиять на показания. А если питание мк через импульсник - то ващще жёпппа.
2) Стабилитрон в цепь АЦП - примерно с 2/3 до напряжения стабилизации начнет занижать значения. А еще и является источником шумов немеряных.
3) В некоторых микроконтроллерах цифровые вывода защищены диодами (внутренними), но есть куча мк (3,3 Вольта, например), у которых входа толерастны к 5 Вольтам - там нет защитных диодов. Есть мк без защитного диода по входам АЦП, поэтому думать, что "1,5 мА - далеко до предельного" просто вредно.

Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ отрицательное в приведенной схеме - подключение к якобы "средней точке".
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
E_C_C (20.10.2016)
Непрочитано 20.10.2016, 09:47  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ отрицательное в приведенной схеме - подключение к якобы "средней точке".
Поделитесь, чем оно хуже подключения в любой другой .
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 09:54  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Аа, если речь о той схеме, что на первой странице, в 4 посте, то конечно, какой разговор то. Конденсатор такой емкости параллельно - он сам по себе уже фильтр и заровняет всю эту затею с математикой RMS и сложной формой сигнала.
Во-вторых, высокоомные резисторы. Не знаю, как у Меги, но у ПИКов указаны ограничения по внутр.сопр. источника сигнала для АЦП - не более 10 кОм, чтобы конденс.АЦП успевал перезарядиться новым напряжением.
Так что, очень желатьельно переделывать входной каскад. Предусилитель на ОУ

Последний раз редактировалось NewWriter; 20.10.2016 в 10:00.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
E_C_C (20.10.2016)
Непрочитано 20.10.2016, 10:28  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
. Есть мк без защитного диода по входам АЦП, поэтому думать, что "1,5 мА - далеко до предельного" просто вредно
Да черт с ним с МК , 1.5мА это я про считающиеся смертельными для человека 30мА.

Конденсатор я в порядке эксперимента ставил , считайте нет его . По входу сейчас делитель из 360КОм и 4.1КОм. Минус силы на обшем. Экспериментирую с фильтром Калмана, уперся в вычисления с плавающей точкой, ресурсов мало, не хватает на остальное. Буду думать дальше.

Может не мудрить , спаять сумматор СКЗ на ОУ, там их всего 4 , если не ошибаюсь , одним корпусом можно обойтись.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 20.10.2016 в 10:54.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 20.10.2016, 12:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: АЦП алгоритм измерения напряжения сложной формы

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Плавать показания могут из-за того, что не выдержаны рекомендации даташитов по номиналам резисторов в цепи входа АЦП микроконтроллера.
Там на входе - 20кОм. Но вход очень чувствительный с мегаомным делителем.

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
А если питание мк через импульсник - то ващще жёпппа.
А в чём проблема, если пульсации отфильтрованы? Паразитная связь с сетью у ИИП может быть на порядоу меньше, чем у классического.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Интересно любое мнение и совет FOLKSDOICH Источники питания и свет 75 10.10.2011 22:36
Алгоритм измерения среднеквадратичного значения напряжения dimonbest Измерительное оборудование 13 30.01.2010 15:02
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 05:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot