Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
09.03.2018, 00:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Абинск
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 89 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Вспомнил свою самопальную сверлилку. В середине 80-х на базе какого-то химического прибора (вроде бы ПАТ) для своей лаборатории сделал станочек. Фишка была в том, что движок поставил на 27В, но с центробежным регулятором (диапазон достаточно большой). В начале порывался сделать электронное управление, но ка-то не срослось . Говорят, что сверлилка работает до сих пор
__________________
С уважением Владимир.
|
|
|
|
09.03.2018, 00:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 523
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Сообщение от PVladek
|
Координатный стол (зеленый)
|
PVladek, если не трудно, в двух словах, игрушка или все таки можно работать?
|
|
|
|
09.03.2018, 00:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Для привода мини токарного станка двиг. (УВ-705 8000об 800вт) повторял разные схемы регуляторов оборотов коллекторных двигателей. Важна также и стабилизация частоты вращения, плавная регулировка, индикация.
Схема В. Винкова ''Рег. Стабилизатор КД'' не плохая, но регулировать обороты от 400 до 8000 одним переменным резистором трудно. Стабилизация только в пределах 2500-6000об. Повторил ещё с датчиком тока,
а так же две простенькие собственные разработки, и утверждаю что ''простенько'' изготовить полноценный
регулятор-стабилизатор частоты вращения коллекторного двигателя не получится. В первую очередь нужен датчик Ч/вращения (у меня оптический, на валу двигателя шкив с 12 отверстиями) 2) Управляемый выпрямитель АС/DC. (Три КД641 и два ТО125). Изменяя резистором (энкондером) напряжение на выходе выпрямителя, регулируем мощность на валу + регулировка из схемы стабилизации(допол. опция). Схема управления ТО125 начинает открывать тиристоры с конца полупериода (почти с ноля) до половины полупериода (последние 5ms) Напряжение половины полупериода преобразуется в спадающую пилу длительностью 5ms и подаётся на один из входов компоратора (аналог. или цифр.) Увеличивая/уменьшая резистором (энкондером) напряжение на втором входе компоратора регулируем порог открывания ТО125 и напряжение на выходе 30-300В. Далее через не большой дросель от БП ПК, на конденсаторы 4х200мкф, и далее на один из выводов УВ-705. Второй вывод двигателя подключён к стоку(D) IRFP450A На затвор которого (через оптрон) подаётся ШИМ.
ШИМ формируется из импульсов оптического датчика. 12/2 получаем меандр. Подаём на один из входов логики 2И На второй вход - частоту с образцового генератора(56.9кгц/4). Далее на два последовательно включённых реверсивных счётчика. Выходы счётчиков через регистр хранения подключены к одному из входов цифр. компоратора. К второму входу компоратора (старшие разряды) подключён 4х разрядный реверсивный счётчик управляемый энкондером. Напряжением с выхода компоратора открывает или закрывает IRFP450. За один оборот вала, сравнение с кодом заданной энкондером частоты вращения происходит 6 раз. Кроме того, если ШИМ не сможет выйти в заданный режим (слишком велика нагрузка) то через 10ms автоматически увеличится напряжение на выходе выпрямителя. В схему управления выпрямителем входит - детектор нуля, генератор 56.9кгц, формирователь 5ms интервала, датчик тока. Частота 56.9кгц делится на 4 и служит для заполнения счётчиков ШИМ. Были проверены схемы: 1) чисто аналоговая - много регулировок и вообще довольно сложная для повторения. 2)Аналого-цифровая. 561серия Падающая пила(5ms) и напряжение ШИМ с регистра формировалось ЦАП R2R и подавалось на аналоговые компораторы. На вторые входы компораторов - напряжение с резисторов. 3). Цифровая- 561серия. Счётчики ИЕ11 реистры ИР14 компораторы ИП2. Схема работала очень хорошо. Хорошая помехозащищённость. Но очень много микросхем. Вместе с индикацией оборотов (176ИЕ4-3шт) 28шт. Так как эта схема работает в много функциональном станке, то есть кроме УВ-705 ещё поочерёдно управляет дв. УВ-052, болгарка Makita, и PIK-8-6, то наилучшим вариантом стала ПЛИС ЕРМ7128
|
|
|
Сказали "Спасибо" angen13
|
|
|
09.03.2018, 01:06
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
ALEKS1102X, изучайте матчасть. А поносом плеваться любой дурак умеет. Не берите с них пример.
Будут вопросы - обращайтесь, я никому не отказываю. А кто пытается лезть в ..лупу - посылаю в долгое эротическое путешествие.
А главное - помните, что без четких базовых понятий невозможно осознание происходящего.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
09.03.2018, 12:18
|
|
Прописка
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Ну вот, коллеги на ровном месте поругались. Молодость, что называется, против опыта. Вы лучше мне, уважаемые вот что подскажите. Давали мне в руки, так сказать, довести до ума китайскую микродрель. И начал я было ваять схемку к ней с плавной регулировкой оборотов. А мой (более опытный и в годах) коллега в пух и прах ее раскритиковал, сказав, что концепция регулировки в корне не верна. За основу, сказал он, должна быть взята ПОС (положительная обратная связь) между нагрузкой на валу и напряжением на выходе регулятора. Когда мы не касаемся сверлом платы, рассуждал он, нагрузки никакой, поэтому напряжение низкое, сверло медленно вращается. Но стоит коснуться сверлом платы, нагрузка на валу резко увеличивается и регулятор должен поддать обороты за счет увеличения выходного напряжения на двигатель. А что вы думаете по этому поводу?
__________________
Я знаю только то, что ничего не знаю..
Но кто мешает узнать больше?
|
|
|
|
09.03.2018, 14:28
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Рубцовск
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 360
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Так и есть. За счет ПОС. Самое сложное в такой стабилизации оборотов (в нем используется датчик тока двигателя) правильная регулировка. И 100 процентной стабилизации практически не добиться, в отличие от регулятора с датчиком оборотов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" evg-chugunov
|
|
|
09.03.2018, 21:14
|
|
Прописка
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 104 раз(а) в 50 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Сообщение от ALEKS1102X
|
двигатель греется, конденсаторы (старые) горят, замыкают....
|
Конденсаторы нужны пленочные или бумажные на 600 В, и все будет надежно.
Еще хорошо подходят бумажные МБГЧ на 250 В переменного напряжения
|
|
|
|
10.03.2018, 18:17
|
|
Прописка
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Сообщение от vg155
|
PVladek, если не трудно, в двух словах, игрушка или все таки можно работать?
|
Сама сверлилка:
Фотографии приводил, уже 7 страниц разговоров. В неизменном виде хороша для сверловки печатных плат твердосплавными сверлами. Хорошая центровка патрона! Тут нет разговора. Если сверлить метал на таких оборотах - горят сверла. При уменьшении оборотов, падает мощность на валу двигателя и сверлить можно только тонкими сверлами при очень маленькой подаче сверла.
Чтобы эта сверлилка стала универсальной, необходимо снизить в 2-3 раза обороты двигателя с сохранением крутящего момента на валу. В лоб эту задачу, с помощью различных перекоммутаций статора/ротора, решить не удалось. Уже обсуждали здесь - см.выше.
Возможное решение: заменить штатные шкивы на шкивы с большим соотношением передачи оборотов, и еще поколдовать с питанием и управлением двигателя. Чем и занимаюсь. Деловые предложения приветствуются!
Есть и еще один недостаток у этой сверлилки, но только при использовании ее для фрезерных работ: нет фиксатора перемещения шпинделя в вертикальном направлении. А это значит, что при выполнении фрезерных работ, невозможно дозировано заглублять фрезу в материал. Для фрезерного станка это критически важно! Это значит, что нет полноценной координаты Z. Я это понял, только когда получил эту железку. Мне придется тоже колдовать и делать фиксатор - деваться теперь некуда. Поэтому, если у вас нет возможности заказать где-то изготовление фиксатора и модернизацию шпинделя, приобретать координатный стол, для этой сверлилки, нет смысла.
По мере продвижения, я буду выкладывать результаты своих "мучений". Просто, это происходит не так быстро, как хочется.
Координатный стол:
Выполнен из алюминиевого сплава. Перед применением желательно перебрать, смазать (собран в сухую), устранить люфты (есть регулировочные винты) и заусеницы. Это - Китай! На рукоятках лимбы проворачиваются, потому легко выставлять ноль, как точку отсчета при измерении перемещения стола. Это очень важно при фрезерных работах.
Можно вполне фрезеровать пластмассу и алюминиевые сплавы. Фрезеровать сталь - вряд ли получится. Можно, перемещая стол по координатам сверлить отверстия без предварительной разметки панели, к примеру. Я это часто практикую, когда панель не прямоугольная и штангель плохой помощник.
Насколько стол будет долговечен - не знаю. Если не давать большие нагрузки, которые будут разбивать направляющие, постоянно следить за люфтами и убирать их - думаю, на долго!
Для эксперимента, чтобы рассказать Вам (первый раз и сам попробовал!), я установил его на свой старый сверлильно-фрезерный (фотография есть выше) станок. Попробовал - вполне приемлемо.
Собственно, я и купил эту сверлилку с к.столом, для того, чтобы она постоянно стояла у меня на рабочем столе. Чтобы можно было оперативно фрезернуть плату, сделать фигурное отверстие в пластиковом корпусе. Просверлить отверстия. Можно, собственно, все напильником... Конечно у меня есть самодельный и надежный "сундук", который стоит постоянно под столом. Достаю, когда деваться некуда - вес солидный! А тут захотелось цивильно... Но, как говорят на Украине, купила баба себе порося (свинью)! И теперь начались танцы с бубном...
Из опыта домашних фрезерных работ:
Следует иметь ввиду, что фреза забивается стружкой при фрезеровке в сухую. И чем мягче метал - тем сильнее. А если смачивать - будет срач на столе и в комнате! Поэтому, если ответственная деталь или мне необходимо получить хорошую чистоту поверхности после фрезы, я беру большую картонную коробку, вырезаю одну боковую стенку, и ставлю туда станок (только мой координатный стол - весит (сталь) почти 7кг.! А еще сам станок!) Затем мокаю кисточку в машинное масло и постоянно смачиваю фрезу. Брызги конечно летят, но это уже терпимо!
Вот все мои впечатления от этой "игрушки"! Вспомню еще добавлю!
Возможно, кому-то помогут сделать правильный выбор...
__________________
_______________________________________
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не может быть.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PVladek за это сообщение:
|
|
|
26.04.2018, 22:54
|
|
Прохожий
Регистрация: 10.04.2013
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Может кто-то знает на основе какой схемы сделан данный регулятор? Ничего похожего в модернизированных версиях регулятора Савова не нашел (или плохо искал).
|
|
|
|
27.04.2018, 03:51
|
|
Прописка
Регистрация: 14.10.2007
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 583
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка оборотов китайской сверлилки
Сообщение от Blister
|
...регулятор (Александра) Савова
|
Может это:
Нажмите, чтобы открыть спойлер
__________________
_______________________________________
Если ты чего-то не знаешь, то это не значит, что этого не может быть.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.
|
|