Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
24.08.2018, 22:12
|
#51
|
Прописка
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
laser532,Кто то из участников и я уже писали - это две не очень прогнозируемые большие разницы.
Нужно всю тему читать - пять страниц флуда от "Почетных граждан".
ЭП в массовке как правило Китайские часто летят беспричинно. не всегда корректная поверхность, но чаще перекошены при сборке.
Последний раз редактировалось Repit; 24.08.2018 в 22:16.
|
|
|
|
24.08.2018, 22:47
|
#52
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Сообщение от Repit
|
Требуемая от ЭП мощность не высока саморазогрев термисторов не значителен.
|
Это утверждение основано на расчетах? Или на опыте?
Ты тут обхамил уже всех, даже по несколько раз. А вместо этого лучше бы почитал хотя бы закон Ома. И тебе стало бы понятно, что для того, чтобы термистор своим изменением сопротивления эффективно регулировал ток ЭП, при постоянном напряжении питания - сопротивление терморезистора должно быть сопоставимо с сопротивлением ЭП. А это означает, что при работе на терморезисторе падение напряжения будет равно, или больше, чем на ЭП. Соответственно, и выделяемая мощность на терморезисторе будет равна или больше, чем на ЭП (так как они включены последовательно, и ток через них один и тот же).
А теперь плавно переходим к главному, к последнему гвоздю в крышку гроба для твоей бредовой идеи.
Если термистор будет расположен на холодной стороне, то элементу Пельтье надо будет отводить наружу еще и тепло, которое выделяется на терморезисторе. Легко увидеть, что даже если бы кпд ЭП был равен 100%, то все равно этого было бы недостаточно, для поддержания внутри более низкой температуры, чем снаружи.
А если учесть, что реальный кпд реальных ЭП довольно низкий, порядка 20...30...40%, то эта идея нерабочая. То есть, внутри капсулы температура будет только повышаться*.
Это все равно, что пытаться в летнюю жару понизить температуру в комнате, открыв дверку работающего холодильника.
* Это не совсем точное утверждение. Если выбрать терморезистор таким образом, чтобы его сопротивление было значительно ниже сопротивления ЭП, то и выделение тепла на терморезисторе будет очень малым, и ЭП легко сможет вывести его наружу. Но при этом влияние терморезистора на ток ЭП будет таким же ничтожным, и никакой регулировки температуры не произойдет.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
24.08.2018, 23:00
|
#53
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Сообщение от Repit
|
laser532,Кто то из участников и я уже писали - это две не очень прогнозируемые большие разницы.
Нужно всю тему читать - пять страниц флуда от "Почетных граждан".
ЭП в массовке как правило Китайские часто летят беспричинно. не всегда корректная поверхность, но чаще перекошены при сборке.
|
Я думал, Вам срочно для себя или родственника. Тогда можно подобрать режимы для одного изделия. У меня Пельтье только японские (именно из-за геометрии) для малошумящих лазеров, так что опыт далек от Ваших потребностей, хотя, на первый взгляд, я очень "в теме". Форум = болтовня, треп на тему, поэтому для решения коммерческих задач малопригоден, - пробуйте, конечно, всякое бывает. А Почетные и прочие граждане (я сейчас увидел, что я тоже почетный или почтенный) - это работа движка форума чисто по числу сообщений без оценки их качества. Кому-то важно, кто-то просто строчит, т.к. дачный сезон закрывается.
На сообщение можете не отвечать. Чтобы из форумных сообщений сделать полезный "концентрат" - это очень надо постараться.
|
|
|
|
24.08.2018, 23:14
|
#54
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Сообщение от Alex9797
|
А если учесть, что реальный кпд реальных ЭП довольно низкий, порядка 20...30...40%, то эта идея нерабочая. То есть, внутри капсулы температура будет только повышаться*.
|
Измеритель внутри камеры точно (законы физики) должен быть только с усилителем и не питать устройство с низким кпд по холоду, а вот наружный (горячий) терморезистор вполне допустим "силовой". Тем более, что по условию окружающая среда довольно стабильна. Другое дело, что свойства этого резистора вызывают большие сомнения.
Возможно, "на пальцах", задача примерно описывается так: основную регулирующую функцию выполняет нелинейный элемент с горячей стороны, а терморезистор внутри камеры производит "уточнение" с глубиной модуляции, допустим, 10%. Вопрос реализации такого "разветвителя" токов.
Последний раз редактировалось laser532; 24.08.2018 в 23:34.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
24.08.2018, 23:16
|
#55
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Цитата:
|
Форум KAZUS.RU » Форумы по электронике » Делимся опытом
|
Сообщение от Repit
|
Прежде чем раздавать ценные советы
|
1. Пчёлы против меда? Двоемыслие?
2. В правильно заданном вопросе - половина ответа.
3. Итого: ТС, Вы - не правы. Вам дают, как минимум, хорошие наводящие вопросы.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
24.08.2018, 23:33
|
#56
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
|
|
|
|
24.08.2018, 23:36
|
#57
|
Прописка
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Сообщение от Alex9797
|
А если учесть, что реальный кпд реальных ЭП довольно низкий, порядка 20...30...40%, то эта идея нерабочая. То есть, внутри капсулы температура будет только повышаться*.
|
У тебя никогда не возникает сомнений в своей непогрешимости и компетенции. а свое участие в таком тоне ты хамством не считаешь?
Не тема а отрывной календарь, не хватает только кулинарных рецептов и кроссвордов.
Своими словами повторяешь то что до тебя уже сказано но с учетом своего богатого воображения - то есть плагиат, но я учту твои замечания и указания.
На этом успокоишься, со своими анализами и "полным разгромом" ?
|
|
|
|
24.08.2018, 23:38
|
#58
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Repit, таки конкретные данные по Вашим компонентам для расчётов и моделирования последуют? Нужны DS для всех Ваших предполагаемых компонентов устройства.
Тогда все/многие/желающие окажутся в теме.…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 24.08.2018 в 23:42.
|
|
|
|
24.08.2018, 23:38
|
#59
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Сообщение от Alex9797
|
ТС запретил упоминать в этой теме о транзисторах
|
Да я ошибся с типом транзистора, хотел модулировать сопротивление канала. Ну не важно. А транзистор ведь можно назвать термистором? Есть схемы с авторегулировкой температуры, когда транзистор и нагреватель и датчик. А есть резисторы в корпусе TO220 - кто там отличит? Маркировку спилим.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
24.08.2018, 23:40
|
#60
|
Прописка
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Элемент пельтье стабилизация температуры.
Сообщение от laser532
|
На сообщение можете не отвечать. Чтобы из форумных сообщений сделать полезный "концентрат" - это очень надо постараться.
|
А их никто не модерирует и не ставит на место - это не первый раз и не только в моей теме - дедовщина в темах убивает форумы.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:55.
|
|