Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
24.07.2009, 06:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Сообщение от netigors
|
Сообщение от RY723
|
Етить ..., а это пропускаешь, кому оставил:
‹...at 70C for 15 min).› Сначала сушка 24 часа при 20°С, а затем прогреть!!!
|
"Allow film to dry 24 hours at 20C (better results are obtained when drying at 70C for 15 min)." Перевести? Пожалуйста - "Дайте возможность высохнуть пленке в течении 24 часов при 20С (лучшие результаты будут получены при высыхании при 70С в течении 15 мин.)"
О том, что "сначала сушка 24 часа при 20°С, а затем прогреть" нет ни слова!
...и не надо нервничать и тыкать!
|
Извиняюсь, конечно, но повторяю, нервы у меня не железные. Поэтому цитирую сначала ваше сообщение:
"Allow film to dry 24 hours at 20C (better results are obtained when drying at 70C for 15 min)."
А теперь переводите, сколько времени не жалко!!!!!
И обратите внимание на сочетание параметров - (‹Время выдерживания›+‹ТЕМПЕРАТУРА›)!!!!!
И что такое - выдержать при температуре 70°С в течение 15 мин? Это что, не прогрев????
Почему-то рекомендация по применению переводится до половины, а далее какой-то ступор наступает???
Переведите пожалуйста, хотя бы для себя, остаток рекомендации "70°C for 15 min"!!! Почему это постоянно цитируем, а переводить не желаем????
Хоть я и пообещал больше не отвечать на этот вопрос, нарушу своё обещание, но в последний раз!
И ещё. Один вопрос, уже мой. В магазинах продаётся эпоксидная смола. Рекомендации изготовителя - смешать смолу с отвердителем в пропорции 10:1. Вопрос такой - почему, не рекомендуется смешивать смолу с отвердителем "от балды", в пропорциях, допустим 20:1 или 5:3???? Если удастся ответить на этот вопрос, тогда станут понятны ссылки на способ приготовления яишницы, а также применения POSITIV20.
Всего хорошего!
|
|
|
|
24.07.2009, 06:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Сообщение от ksksb
|
Плата за 3 часа:
Заготовку перед нанесения фоторезиста протираю флюсом "актив",промываю под краном и протираю тампоном с каплей водки или спирта.
.......
Смываю фоторезист нитрорастворителем.
|
Стандартное средство для декапирования при производстве ПП - щавелевая кислота.
|
|
|
|
24.07.2009, 07:51
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 91
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Мда... *ROFL* ну тут и дебаты были про яичницу.
А в целом техпроцесс у меня похож на тот который описал ksksb.
Вот одного понять не могу. Сколько не советовали мне пользоваться там едким натрием, каустической содой даже формулу получения едкого нарта писали!!!
А вот когда я окунаю плату в раствор любой концентрации то ничего не происходит. А когда меняю на раствор едкого калия начинает проявляться.
Почему может такое быть?
|
|
|
|
24.07.2009, 09:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
|
|
|
|
24.07.2009, 09:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от RY723
|
…Поэтому цитирую сначала ваше сообщение:
"Allow film to dry 24 hours at 20C (better results are obtained when drying at 70C for 15 min)."
А теперь переводите, сколько времени не жалко!!!!!
|
Перевод ВСЕГО предложения я уже приводил, и Вы его даже цитировали. Вот он, с соблюдением скобок как в оригинале, чтобы было видно, что это полный перевод:
Оригинал:
"Allow film to dry 24 hours at 20C (better results are obtained when drying at 70C for 15 min)"
Перевод:
"Дайте возможность высохнуть пленке в течении 24 часов при 20С (лучшие результаты будут получены при высыхании при 70С в течении 15 мин.)"
Сообщение от RY723
|
И обратите внимание на сочетание параметров - (‹Время выдерживания›+‹ТЕМПЕРАТУРА›)!!!!!
|
Обращал внимание – производитель предлагает два варианта: либо 24 часа при 20С, либо, для лучшего результата, 15мин. при 70С. Т.к. для меня было проще последовать первому варианту, то я это и сделал – результат меня полностью удовлетворил и я не стал добиваться еще более лучшего результата, следуя рекомендациям написанным в скобках (70С+15мин.)
Сообщение от RY723
|
И что такое - выдержать при температуре 70°С в течение 15 мин? Это что, не прогрев????
|
С этим никто и не спорил.
Сообщение от RY723
|
Почему-то рекомендация по применению переводится до половины…
Переведите пожалуйста, хотя бы для себя, остаток рекомендации "70°C for 15 min"!!! Почему это постоянно цитируем, а переводить не желаем????
|
Еще раз повторю – я сразу дал перевод фразы ПОЛНОСТЬЮ и про 20С и про 70С.
Сообщение от RY723
|
Один вопрос, уже мой. В магазинах продаётся эпоксидная смола….Вопрос такой - почему, не рекомендуется смешивать смолу с отвердителем "от балды"????
|
Я стараюсь всегда следовать рекомендациям производителя. Неужели Вы думаете, что купив баллончик в 200гр за полтыщи руб. я «от балды» буду им пользоваться? Нет конечно! Я прочитал, что на нем написано, посчитал на тот момент не удобным для себя греть при 70С и решил просушить 24часа. Результат меня полностью устроил, с тех пор был сделан не один десяток плат именно таким способом и брак был только один раз и то по другой причине. Если бы не получилось, то я стал бы пробовать греть до 70С, но этого не потребовалось.
|
|
|
|
24.07.2009, 11:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Сообщение от netigors
|
...
Я стараюсь всегда следовать рекомендациям производителя. Неужели Вы думаете, что купив баллончик в 200гр за полтыщи руб. я «от балды» буду им пользоваться? Нет конечно! Я прочитал, что на нем написано, посчитал на тот момент не удобным для себя греть при 70С и решил просушить 24часа. Результат меня полностью устроил, с тех пор был сделан не один десяток плат именно таким способом и брак был только один раз и то по другой причине. Если бы не получилось, то я стал бы пробовать греть до 70С, но этого не потребовалось.
|
Напоминаю первый вопрос:
"Всем хаюшки
Прошу совета бывалых по пользованию чудо
лаком POSITIV20. Уже почти весь баллончик угрохал
а результата ноль. Загвоздка в проявке.
Кальцинированная сода вообще никак на лак не действует. Едкий калий либо очень медленно разъедает, либо разъедает все за раз!
Кто чем и как проявляет?"
Вот так себя ведёт лак, если его не прогреть до 70°С. Чуть малейшая передержка, тут же всё смыло. А "лучшие результы" получаются именно после прогрева до 70°С. В этом случае очень четко смываются незасвеченные участки и остаются незасвеченные. И процесс получается стабильнее. А если отдав полтыщи руб., начинаем ловить какие-то моменты... Здесь логики не вижу, скорее всего, эти полтыщи девать было некуда. Тогда все вопросы снимаются! А здесь небольшая рекомендация по улучшению процесса проявки. Кроме вас, здесь много и других читателей. Вы можете делать как душе угодно, это ваши проблемы!
Для того, кто ищет (ну, не получается с проявкой, как в самом первом вопросе), этот совет будет полезным, а вы его пожалуйста (очень прошу!) игнорируйте. Всё!
|
|
|
|
24.07.2009, 11:47
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.06.2007
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от RY723
|
А если отдав полтыщи руб., начинаем ловить какие-то моменты...
|
Никакие моменты не ловил (о чем это, кстати?). Просто прочитал что написано производителем и так и сделал.
Сообщение от RY723
|
Вы можете делать как душе угодно, это ваши проблемы!
|
Проблем как раз никаких нет. И я делаю не "как душе угодно", а так как написано на баллоне производителем.
Сообщение от RY723
|
...а вы его пожалуйста (очень прошу!) игнорируйте.
|
Ну, в принципе, я это и делаю - игнорирую - т.к. пока не было необходимости его выполнять.
Если автору темы сушка при 70С поможет - я только порадуюсь за него. Я просто описал последовательность как сам делаю.
|
|
|
|
24.07.2009, 14:09
|
|
Прохожий
Регистрация: 06.12.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от RY723
|
...
Загвоздка в проявке.
....
|
Почитайте мой пост на 3 страничке.
Тоже точно также были проблемы с проявкой.
|
|
|
|
24.07.2009, 14:39
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Сообщение от UriKim
|
Сообщение от RY723
|
...
Загвоздка в проявке.
....
|
Почитайте мой пост на 3 страничке.
Тоже точно также были проблемы с проявкой.
|
Ещё один хороший совет. Одно другому не мешает. Я сам через это проходил, поэтому и советую. Пока плату не прогрел при 70°С, всё шло как в первом вопросе. Здесь всё важно, мешает только упёртость и неспособность принимать чужие идеи и рекомендации изготовителя.
|
|
|
|
24.07.2009, 19:37
|
|
Прописка
Регистрация: 25.05.2005
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Читаю и ужасаюсь! Это-же мазохизм какой-то! Больше года пользуюсь пленочным фоторезистом. За день(8часов) не напрягаясь делал 200 плат (без сверловки, конечно! )По 6 на листе формата а4 30-35листов. Дорожка 0,2мм -легко.Главное- качественный фотошаблон. Стоимость- копеечная (рулон 0,3х70метров=21кв.м около700руб.)Если кому интересно опишу подробно, с иллюстрациями.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.
|
|