Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 12.10.2009, 23:27   #51
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Всего 1618 руб.
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
achertkov (12.10.2009)
Непрочитано 13.10.2009, 00:20   #52
stas633
Частый гость
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 2 сообщении(ях)
stas633 на пути к лучшему
Радость Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Кому интересно – пару слов о моей технологии:
Стеклотекстолит зачищаю на войлочном полировальном круге до блеска и протираю спиртом.
+1
Только лучше не спиртом (трудно обеспечить "чистоту" спирта - могут оставаться "разводы". Лучше использовать "Мистер Мускул". Результат обезжиривания и даже химической "полировки" (в нем, насколько я понимаю, содержится щавелевая кислота) гарантирован.

Если по теме: "Оптимальный лазерник...", то на мой взгляд, тип лазерника не существенен. Есть несколько "тонких" моментов, которые необходимо обойти, при изготовлении ПП ЛУТ'ом:
1. Самое важное, и самое трудно достижимое - тонера должно быть МНОГО. Идеальный тест - это "квадрат Малевича" на просвет к настольной лампе (лампа накаливания, 60 Вт). Ничего не видно - ОТЛИЧНО! Видно "кое-что" (в сравнении с обычным режимом /не "обогащенном"/) не "отлично", но можно работать. В этом случае возникает вероятность "подтрава" больших полигонов - тонера не хватает на покрытие большой площади. Бороться можно - полигоны (заливки) не делать, делать сеткой (тогда трудно тонер смывать до "чистого"), закрашивать полигоны сверху (после снятия бумаги и предварительного просушивания) перманентным маркером.... "Добавить" тонера можно регулировкой электроники принтера (результат не всегда бывает удовлетворительным), а можно механически, доработав картридж. Я в Гнусмасе ML-2015 подкладывал спички под скобу (описывать подробно не вижу смысла, каждый картридж "особенный", поэтому подходы к "доработке" могут быть разные). Теперь у меня 2 картриджа: нормальный и для плат.
Тонер - НЕ КРИТИЧНО, но безусловно, лучше "родной", хотя часто его насыпают из одной большой бадьи по маленьким, но разным..
2. Обеспечить "нерастекаемость" тонера, "вскипевшего" под утюгом. Здесь решение, на мой взгляд, найдено - "LOMOND -120г/м3". Долгие были поиски, но в результате - "перегреть" практически не возможно.
Все остальные тех.процессы ЛУТ не настолько критичны, чтобы их отдельно описывать.

Во вложении несколько фоток. (Летом принес показать свои платы в Политех, попросили рассказать/показать.. Фотки остались. Когда-то у меня была статья на сайте, но потом вынужден был по "политическим мотивам" удалить. С того времени технология изменилась, стала более простой и менее "требовательной")

Кстати, применяемая технология и материалы позволили сделать ЛУТ очень "термимой", устойчивой... Если плата чистая (протираю, сушу туалетной бумагой), то не страшно ни превышение температуры, ни ревышение времени нагрева. "Запороть" сложно. (Утюгом ("специальным" для плат ) давлю сильно. На фотках должно быть заметно..)

Кстати на фото плата 3,5 класса точности ("жук" - 4, отстальное - 3).
Для домашних условий считаю это достаточным.
Вложения:
Тип файла: rar KAZUS.rar (1.91 Мб, 613 просмотров)
stas633 вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 06:25   #53
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Приложу и свои 13,5 копеек по курсу.
Специально для ЛУТ купил себе БУ LaserJet1100, уж очень он мне нравился своей неторопливостью+качеством, благодаря "неторопливости" нет разводов, пробелов, искажений и тонер ложится жирно. Картридж желателен родной не перезаправленный. Не знаю, что за тонер к нему продают, но даже на бумаге он дает пепельный цвет, а не черный, да и слой очень крохкий и плохо приклеивается к меди. Бумагу использую от самоклеящейся пленки с надписью 333 (прочитал статью в инете, не помню где, проверил - изумительно), принтер не пачкает, картинка надежно держится и переносится без остатка. Перед переносом тонера протираю плату ацетоном, потом хлорным железом (тоже вычитал, в той-же статье) после этого мою водой и сушу на салфетках. Перенос делаю самодельным ламинатором изготовленным из двух фьюзеров от старых больших ксероксов и двигателя с редуктором, от них же. Прогрев осуществляется двумя валиками с тефлоновым покрытием и нагревательными лампами внутри, а сильное прижатие и охлаждение другой парой мягких резиновых валиков.
Ну и напоследок о ширине дорожек.... Делал очень тоненькие (разрешения принтера вполне хватает), но проблема в соотношении ширины дорожки и толщины меди, часто бывает элементарное подьедание и дорожки отваливаются, либо исчезают!!
С уважением.
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 07:27   #54
achertkov
Прописка
 
Аватар для achertkov
 
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Набережные Челны, Татарстан, Россия
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 1,966
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 61 сообщении(ях)
achertkov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Бумага оказалась прикольной: на выходе из ламинатора она сама отстала от платы и намоталась на валик, сука. Рисунок перевелся идеально.
Пожалуйста, поподробней о технологическом процессе "ламинирования" платы.
achertkov вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 08:46   #55
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Сообщение от achertkov Посмотреть сообщение
Пожалуйста, поподробней о технологическом процессе "ламинирования" платы.
Куда еще подробнее?
Сдесь смотрите
http://easyelectronics.ru/izgotovlen....html#more-250
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
achertkov (13.10.2009)
Непрочитано 13.10.2009, 09:39   #56
Jivchic
Временная регистрация
 
Аватар для Jivchic
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Jivchic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

а вот кто как делает двухсторонние платы?

метод "конверта" и ламинатора подойдет? или же удобнее "пристрелкой" поочереди катать ламинатором стороны ?
Jivchic вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 11:40   #57
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Сообщение от Jivchic Посмотреть сообщение
а вот кто как делает двухсторонние платы?

метод "конверта" и ламинатора подойдет? или же удобнее "пристрелкой" поочереди катать ламинатором стороны ?
Возможно мой способ трудоёмок, но им пользуюсь:
Вокруг платы делается сетка в слоях TOP и BOTTOM (PCAD). На сетку ставлю отверстия с внутренним диаметром 0.3. Сверлю. Отверстия с отклонениями вычёркиваю. По точным совмещаю через картонную вставку 2мм оба слоя. Сажу на клей. Любой. Пользуюсь (сейчас продается в различной таре (пластиковых бутылках), одно из названий "ТИТАН"). Делаю трёхсторонний пакет. Вкладываю плату и утюгом. Смещениеи в основном вызываются способом - усадка бумаги на лазерном принтере. Но большинство переходных отверстий - 1:1.
RY723 вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 12:45   #58
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Простите за вопрос не совсем в тему. Никто не пробовал применять ЛУТ для фольгированного гетинакса? Просто у меня лежит ящик оного, можно применять для неответственных схем, а при попытке ЛУТить и он расслаивается, и фольга отстает. Надо будет попробовать методику с изобутиловым (или изопропиловым?) спиртом (лак для ногтей), но пока что - ваше мнение о применимости ЛУТ?..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 14:16   #59
kampri
Частый гость
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
kampri на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Делаем давно и испытали различные способы, С фольгой, бумагой и утюгом.
В данный момент используем ламинатор FGK-110 (вроде) и принтер НР уже неоднократно заправленый. Разводку из ОРКАДА портирую в корел, где размещаю стороны на растоянии 1-2 см и распечатываю на страничке из журнала Эксперт, в режиме с реперными метками. Беру кусок провода от патч корда без изоляции, кусачками делаю один из концов острым которым и прокалываю реперные точки, после чего сгибаю проволочку, и сгибаю лист с печатью платы, от центра к краям.
Далее беру двухстороний текстолит и одну из сторон (ту которая будет упираться в сгиб бумаги), затачиваю на наждаке под 45градусов =› , как то так. После чего просто укладываю плату внутрь, моей бумаги и прогреваю в ламинаторе 5-10 раз. Несовпадение сторон не более 0.2 мм.
kampri вне форума  
Непрочитано 13.10.2009, 15:27   #60
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ

Булавки портновские гораздо лучше.
RY723 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Усилители для наушников LabAT Аудиотехника 31 02.06.2012 21:50
Использование HI - TECH для PIC контроллеров ST_Senya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 22.10.2010 18:45


Часовой пояс GMT +4, время: 04:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot