Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
12.10.2009, 23:27
|
#51
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Всего 1618 руб.
|
|
|
|
13.10.2009, 00:20
|
#52
|
Частый гость
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Сообщение от dn
|
Кому интересно – пару слов о моей технологии:
Стеклотекстолит зачищаю на войлочном полировальном круге до блеска и протираю спиртом.
|
+1
Только лучше не спиртом (трудно обеспечить "чистоту" спирта - могут оставаться "разводы". Лучше использовать "Мистер Мускул". Результат обезжиривания и даже химической "полировки" (в нем, насколько я понимаю, содержится щавелевая кислота) гарантирован.
Если по теме: "Оптимальный лазерник...", то на мой взгляд, тип лазерника не существенен. Есть несколько "тонких" моментов, которые необходимо обойти, при изготовлении ПП ЛУТ'ом:
1. Самое важное, и самое трудно достижимое - тонера должно быть МНОГО. Идеальный тест - это "квадрат Малевича" на просвет к настольной лампе (лампа накаливания, 60 Вт). Ничего не видно - ОТЛИЧНО! Видно "кое-что" (в сравнении с обычным режимом /не "обогащенном"/) не "отлично", но можно работать. В этом случае возникает вероятность "подтрава" больших полигонов - тонера не хватает на покрытие большой площади. Бороться можно - полигоны (заливки) не делать, делать сеткой (тогда трудно тонер смывать до "чистого"), закрашивать полигоны сверху (после снятия бумаги и предварительного просушивания) перманентным маркером.... "Добавить" тонера можно регулировкой электроники принтера (результат не всегда бывает удовлетворительным), а можно механически, доработав картридж. Я в Гнусмасе ML-2015 подкладывал спички под скобу (описывать подробно не вижу смысла, каждый картридж "особенный", поэтому подходы к "доработке" могут быть разные). Теперь у меня 2 картриджа: нормальный и для плат.
Тонер - НЕ КРИТИЧНО, но безусловно, лучше "родной", хотя часто его насыпают из одной большой бадьи по маленьким, но разным..
2. Обеспечить "нерастекаемость" тонера, "вскипевшего" под утюгом. Здесь решение, на мой взгляд, найдено - "LOMOND -120г/м3". Долгие были поиски, но в результате - "перегреть" практически не возможно.
Все остальные тех.процессы ЛУТ не настолько критичны, чтобы их отдельно описывать.
Во вложении несколько фоток. (Летом принес показать свои платы в Политех, попросили рассказать/показать.. Фотки остались. Когда-то у меня была статья на сайте, но потом вынужден был по "политическим мотивам" удалить. С того времени технология изменилась, стала более простой и менее "требовательной")
Кстати, применяемая технология и материалы позволили сделать ЛУТ очень "термимой", устойчивой... Если плата чистая (протираю, сушу туалетной бумагой), то не страшно ни превышение температуры, ни ревышение времени нагрева. "Запороть" сложно. (Утюгом ("специальным" для плат ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ) давлю сильно. На фотках должно быть заметно..)
Кстати на фото плата 3,5 класса точности ("жук" - 4, отстальное - 3).
Для домашних условий считаю это достаточным.
|
|
|
|
13.10.2009, 06:25
|
#53
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Приложу и свои 13,5 копеек по курсу.
Специально для ЛУТ купил себе БУ LaserJet1100, уж очень он мне нравился своей неторопливостью+качеством, благодаря "неторопливости" нет разводов, пробелов, искажений и тонер ложится жирно. Картридж желателен родной не перезаправленный. Не знаю, что за тонер к нему продают, но даже на бумаге он дает пепельный цвет, а не черный, да и слой очень крохкий и плохо приклеивается к меди. Бумагу использую от самоклеящейся пленки с надписью 333 (прочитал статью в инете, не помню где, проверил - изумительно), принтер не пачкает, картинка надежно держится и переносится без остатка. Перед переносом тонера протираю плату ацетоном, потом хлорным железом (тоже вычитал, в той-же статье) после этого мою водой и сушу на салфетках. Перенос делаю самодельным ламинатором изготовленным из двух фьюзеров от старых больших ксероксов и двигателя с редуктором, от них же. Прогрев осуществляется двумя валиками с тефлоновым покрытием и нагревательными лампами внутри, а сильное прижатие и охлаждение другой парой мягких резиновых валиков.
Ну и напоследок о ширине дорожек.... Делал очень тоненькие (разрешения принтера вполне хватает), но проблема в соотношении ширины дорожки и толщины меди, часто бывает элементарное подьедание и дорожки отваливаются, либо исчезают!!
С уважением.
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
13.10.2009, 07:27
|
#54
|
Прописка
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Набережные Челны, Татарстан, Россия
Сообщений: 125
Сказал спасибо: 1,966
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Сообщение от Kabron
|
Бумага оказалась прикольной: на выходе из ламинатора она сама отстала от платы и намоталась на валик, сука. Рисунок перевелся идеально.
|
Пожалуйста, поподробней о технологическом процессе "ламинирования" платы.
|
|
|
|
13.10.2009, 08:46
|
#55
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,535
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Сообщение от achertkov
|
Пожалуйста, поподробней о технологическом процессе "ламинирования" платы.
|
Куда еще подробнее?
Сдесь смотрите
http://easyelectronics.ru/izgotovlen....html#more-250
|
|
|
|
13.10.2009, 09:39
|
#56
|
Временная регистрация
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
а вот кто как делает двухсторонние платы?
метод "конверта" и ламинатора подойдет? или же удобнее "пристрелкой" поочереди катать ламинатором стороны ?
|
|
|
|
13.10.2009, 11:40
|
#57
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Сообщение от Jivchic
|
а вот кто как делает двухсторонние платы?
метод "конверта" и ламинатора подойдет? или же удобнее "пристрелкой" поочереди катать ламинатором стороны ?
|
Возможно мой способ трудоёмок, но им пользуюсь:
Вокруг платы делается сетка в слоях TOP и BOTTOM (PCAD). На сетку ставлю отверстия с внутренним диаметром 0.3. Сверлю. Отверстия с отклонениями вычёркиваю. По точным совмещаю через картонную вставку 2мм оба слоя. Сажу на клей. Любой. Пользуюсь (сейчас продается в различной таре (пластиковых бутылках), одно из названий "ТИТАН"). Делаю трёхсторонний пакет. Вкладываю плату и утюгом. Смещениеи в основном вызываются способом - усадка бумаги на лазерном принтере. Но большинство переходных отверстий - 1:1.
|
|
|
|
13.10.2009, 12:45
|
#58
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Простите за вопрос не совсем в тему. Никто не пробовал применять ЛУТ для фольгированного гетинакса? Просто у меня лежит ящик оного, можно применять для неответственных схем, а при попытке ЛУТить и он расслаивается, и фольга отстает. Надо будет попробовать методику с изобутиловым (или изопропиловым?) спиртом (лак для ногтей), но пока что - ваше мнение о применимости ЛУТ?..
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
13.10.2009, 14:16
|
#59
|
Частый гость
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Делаем давно и испытали различные способы, С фольгой, бумагой и утюгом.
В данный момент используем ламинатор FGK-110 (вроде) и принтер НР уже неоднократно заправленый. Разводку из ОРКАДА портирую в корел, где размещаю стороны на растоянии 1-2 см и распечатываю на страничке из журнала Эксперт, в режиме с реперными метками. Беру кусок провода от патч корда без изоляции, кусачками делаю один из концов острым которым и прокалываю реперные точки, после чего сгибаю проволочку, и сгибаю лист с печатью платы, от центра к краям.
Далее беру двухстороний текстолит и одну из сторон (ту которая будет упираться в сгиб бумаги), затачиваю на наждаке под 45градусов =› , как то так. После чего просто укладываю плату внутрь, моей бумаги и прогреваю в ламинаторе 5-10 раз. Несовпадение сторон не более 0.2 мм.
|
|
|
|
13.10.2009, 15:27
|
#60
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Оптимальный лазерник для ЛУТ
Булавки портновские гораздо лучше.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:52.
|
|