Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 25.11.2009, 18:12  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Промышленность клепала и на лампах. Но у промышленности были возможности делать приборы, так как в её распоряжении была цепочка: первичный эталон - вторичный эталон - рабочий эталон - образцовое СИ.
Реклама:
62256 вне форума  
Непрочитано 27.11.2009, 13:04  
bocem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для bocem
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,289
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,391 раз(а) в 552 сообщении(ях)
bocem на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Я хочу сказать, что лепить осцилы на 5-20 МГц не практично в основном валяться будет! только лишь руку набить да опыта набраться, а изделие та не удивительное!
может перешагнуть сразу первый этап? Или создавать приёмники Попова покайфу!?
bocem вне форума  
Непрочитано 27.11.2009, 21:01  
Erk61
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 10 сообщении(ях)
Erk61 на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Сообщение от bocem Посмотреть сообщение
Я хочу сказать, что лепить осцилы на 5-20 МГц не практично в основном валяться будет!
Уважаемый, USB осцилл с частотой сэмплирования 200 МГц позволит наблюдать форму сигнала с частотой не более 20 МГц... Причём запоминать он будет не весь сигнал, а только в лучшем случае одну шестую от времени измерения... Так как объём встроенной памяти крайне ограничен, а передавать в память компьютера он сможет на скорости не более 30 мегасэмплов в секунду. В такой системе теряются почти все преимущества цифрового осциллографа перед обычным аналоговым.
Ну и на фига козе баян?
Erk61 вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 03:04  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Сообщение от Erk61 Посмотреть сообщение
В такой системе теряются почти все преимущества цифрового осциллографа перед обычным аналоговым.
Основное преимущество цифрового осциллографа перед аналоговым - подождать события и запомнить то что было перед ним и сразу после него. Аналоговый на такое не способен, кроме редких с длительным свечением люминофора, да и то ограниченно - ни растянуть результат, ни записать и предысторию не покажет. Да и гаснет все равно быстро. А вот как раз непрерывная запись и слив в комп не самый полезный режим. Так что подождали событие, запомнили и слили в комп только полезную информацию, а не что попало.
А частота дискретизации осциллографу высокая не нужна вообще Что смотреть то им? Допустим есть осцил с дискретом 250MSPS, достаточно точно покажет форму сигнала 25МГц. И что? Где такой сигнал обитает? Большинство гонится за полосой в десятки мегагерц, но редко кто ей когда нибудь воспользуется Разве что душу будет греть осознание "мощщи" собственного осциллографа. А проза жизни - сигналы в десятки килогерц, именно их мы и смотрим чаще всего запуская какой нибудь импульсный БП и прочие не требующие высоких частот случаи.
kison вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 03:07  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Сообщение от Erk61 Посмотреть сообщение
Причём запоминать он будет не весь сигнал,
это - особенность любых осциллографов, не только USB. Даже у аналогового осциллографа есть обратный ход луча и время ожидания синхронизации, в течение которых сигнал не виден. Явление называется "мертвое время" ("dead time"). Оно естественно - осциллограф это не самописец, никто не обещал 100% захвата сигнала.

Сообщение от Erk61 Посмотреть сообщение
а только в лучшем случае одну шестую от времени измерения...
это Вы очень оптимистичны. Например, Agilent MSO7104A показывает всего 0,15% сигнала (и гордится этим!), а Tektronix MSO4104 и LeCroy WR104Xi-MS500 - тысячную долю процента от сигнала. Перечисленные скопы - отнюдь не USB, от лидеров, денег стоят немерянно.

Сообщение от Erk61 Посмотреть сообщение
а передавать в память компьютера он сможет на скорости не более 30 мегасэмплов в секунду.
узкое место - не тут. Компьютерный дисплей покажет не более 200 килосамплов в секунду, а человеческий глаз увидит еще много меньше.
62256 вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 03:12  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Сообщение от kison Посмотреть сообщение
А проза жизни - сигналы в десятки килогерц, именно их мы и смотрим чаще всего
совершенно согласен. СтОит посмотреть обсуждаемые на этом форуме темы, чтобы убедиться: для большинства работ хватит стандартной для дешевых (к примеру - советских) осциллографов полосы 10МГц. 50МГц (из распространенных - С1-65А) - вообще сказка.
62256 вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 04:52  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Очень часто надо смотреть например процессы при переключении транзистора,и хотя его частотат может быть 10Кгц оценить переходные процессы можно,которы дляться наносекундв можно только на мощном осцилле с памятью
Gnider вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 07:50  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Сообщение от 62256 Посмотреть сообщение
СтОит посмотреть обсуждаемые на этом форуме темы, чтобы убедиться: для большинства работ хватит стандартной для дешевых (к примеру - советских) осциллографов полосы 10МГц.
Есть у меня подозрение, что для большинства работ хватит полосы в 10КГц. Ну в крайнем случае 100КГц.
Для всего остального больше пригодится частотомер, нежели осциллограф.
Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
Очень часто надо смотреть например процессы при переключении транзистора,
Насколько часто? Раз в 10 лет? И откуда наносекундный переходной процесс в низкочастотном транзисторе?
kison вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 16:23  
62256
Вид на жительство
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
62256 на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
и хотя его частотат может быть 10Кгц оценить переходные процессы можно,которы дляться наносекундв можно только на мощном осцилле с памятью
10 кГц - достаточно высокая частота повторения, чтобы можно было наблюдать даже на обычном лучевом осциллографе (иногда - с тубусом). А если труба с послесвечением - так и вообще беспроблемно. Ну а насчет наносекунд - обычные осциллографы тоже бывают высокочастотными, например у 50-мегагерцовых время нарастания ПХ - не хуже 7нс.
62256 вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 16:57  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: USB осциллограф

Если осцилл с ПАМЯТЬЮ то не важно какой у него луч.

7нс это уже не плохо и этого в основном хватает.
Gnider вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отладка USB протокола toxxinus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 23.10.2009 01:55
Помогите решить, плиз: usb - не опознается Haze_ Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 09.10.2009 21:35
PROTTOSS AVR910 USB volk_perm Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 17.09.2009 17:31


Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot