Преобразователь 12 > до 2х28 В из трансформатора компьютерного БП - Страница 6

soladko · 21.12.2009, 20:18

Цитата:

Уважаемый soladko, действие индуктивности первичной обмотки трансформатора на процесс включения транзисторов будет всегда, а не только в первые несколько тактов. Вообще следует избегать общей индуктивности, включенной одновременно в цепь заряда входной ёмкости силового транзистора и в силовую цепь. Это правило справедливо ДАЖЕ ДЛЯ ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ!!! Если этим пренебречь, то процесс переключения будет иметь паразитные колебания, что негативно отражается на скорости включения транзистора.

все описаное будет только при выходе схемы на режим, дальше это должно пропасть принципиально. то-есть когда транзистор перешел в ключевой режим работы.

mikaleus · 21.12.2009, 20:39

Почему должно пропасть??? Транзистор вообще всегда работает как ключ (при такой крутизне характеристики). Вопрос другой - фронты.
Ещё раз повторю, в обсуждаемой схеме ИНДУКТИВНОСТЬ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКИ ВКЛЮЧЕНА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО С ЁМКОСТЬЮ ЗАТВОРА! Это вызывает колебательный процесс при включении транзистора!!! "ИНДУКТИВИЗМ" никуда не уходит!!! Кстати, в силовой цепи фильтр начинается принципиально с дросселя!!! Единственное место - это вольтдобавка. Но для того, чтобы диод, питающий вольтдобавку включился, нужно, чтобы силовой транзистор начал включаться, но для того, чтобы он включился, нужно, чтобы пошёл ток на зарядку ёмкости, а как ток пойдёт? Ему индуктивность первичной обмотки мешает... (как дракон, кусающий себя за хвост). Конечно, в результате он включится, но КАК будет протекать этот процесс???
По поводу того, что у Вас ИБП работает по ЭТОЙ схеме, то мне показалось, что такую схему включения силовых транзисторов предложил уважаемый Falconist...

kirill2018 · 22.12.2009, 10:57

Я делал что-то такое для питания БП ноута постоянным током от автомобильного аккума. Блок питания импульсный у ноута и ему постоянка в 200 вольт по душе. Была защита от кз, защита от понижения напряжения батареи и все это было только на 494 микрухе. Защита от переполюсовки на еще одном полевике. irfz44 полевикам хватало для открывания напряжения аккума без вольтдобавки.

Сейчас собираю самодельный усилок для машины, думал что для защиты по минимальному напряжению нужно делать дополнительную схему, а для защиты по току использовать токовый трансформатор для первичной или вторичной обмотки, мож но ли увидеть вашу схему ок КЗ и пониженного напряжения аккумулятора...интерсно как без дополнительных транзисторов и токового трансформатора это сделать.

soladko · 22.12.2009, 12:15

Если не забуду, завтра принесу, только сфоткать надо найти чем, на бумаге нарисовано...Защита от кз и пониженного напряжения делает невозможным шим, если вы собираетесь шимировать то придется защиты делать на отдельных ОУ.

Цитата:

Почему должно пропасть??? Транзистор вообще всегда работает как ключ (при такой крутизне характеристики). Вопрос другой - фронты.
Ещё раз повторю, в обсуждаемой схеме ИНДУКТИВНОСТЬ ПЕРВИЧНОЙ ОБМОТКИ ВКЛЮЧЕНА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО С ЁМКОСТЬЮ ЗАТВОРА! Это вызывает колебательный процесс при включении транзистора!!! "ИНДУКТИВИЗМ" никуда не уходит!!! Кстати, в силовой цепи фильтр начинается принципиально с дросселя!!! Единственное место - это вольтдобавка. Но для того, чтобы диод, питающий вольтдобавку включился, нужно, чтобы силовой транзистор начал включаться, но для того, чтобы он включился, нужно, чтобы пошёл ток на зарядку ёмкости, а как ток пойдёт? Ему индуктивность первичной обмотки мешает... (как дракон, кусающий себя за хвост). Конечно, в результате он включится, но КАК будет протекать этот процесс???
По поводу того, что у Вас ИБП работает по ЭТОЙ схеме, то мне показалось, что такую схему включения силовых транзисторов предложил уважаемый Falconist...

Схема у меня работала с вольт добавкой(потом ее отключил, так как и без нее работало, а елементов меньше.Я не про ту индуктивность думал, когда писал. Думал вы имеете ввиду 12вольтовую обмотку, ссори.
Давайте тогда про 5 вольтовую подумаем. Пренебрегая емкостью первичной обмотки ее можно представить как последовательное соединение индуктивности рассеяния и выходного конденсатора.....да, в таком случае индуктивность рассеяния будет затягивать включение транзюка, при этом он будет некоторое время в активном режиме находится. Колебательный процесс с участием инд. рассеяния и затворной емкости может и не возникнуть(конкретика нужна), но вот переходной процесс связанный с зарядом индуктивности рассеяния будет. но тогда другой вопрос, насколько сильно это скажется на нагреве транзюка, тоесть насколько долго он будет в активном режиме находится?(я не знаю, остается только одно, сделать и проверить) Но лучше получить относително истока "конденсаторное " напряжение15 вольт и пользоваться им для включения транзисторов.....

soladko · 22.12.2009, 12:57

Вот типа драйвер полевиков для мостовой схемы. Не знаю как будет себя вести на большой частоте, на небольшой работает(один чувак делал похожее для ксенонового блока, на 400 герцах такая схема работала). Дело за выбором элементов и номиналов резисторов под выбраные транзисторы. Вещь не универсальная, но в зависимости от применения можно придумать и другие варианты. Здесь показан вариант для 494 микрухи.....теоретически должно рабоать, САМ НЕ ПРОБОВАЛ.

mikaleus · 22.12.2009, 14:02

Наконец Вы поняли, о чём я писал. Единственное замечание, до тех пор, пока не включится вольдобавка, на схеме, приведенной falconist'ом в качестве индуктивности работает вся индуктивность первичной обмотки (в данном случае это 5 В обмотка), после включения диода вольдобавки индуктивность резко падает (практически всегда с выбросом напряжения) до значения индуктивности рассеяния. С затвором транзистора образует колебательный контур (сначала на одну частоту, потом на другую). Это может сопровождаться не только нагревом транзистора, но и повышенным уровнем ВЧ помех.

soladko · 22.12.2009, 14:59

Цитата:

Единственное замечание, до тех пор, пока не включится вольдобавка, на схеме, приведенной falconist'ом в качестве индуктивности работает вся индуктивность первичной обмотки (в данном случае это 5 В обмотка), после включения диода вольдобавки индуктивность резко падает

Согласен. но долго ли этот процесс проходит, когда схема вышла на раб. режим? Не надо забывать, что в момент мертвого времени(шима нет, есть пауза 4% от периода) перед включением транзистора на его истоке напряжение может быть и не 0, а даже чуть выше чем на стоке(смотря какая индуктивность первичной/вторичной обмотки и какая пауза между импульсами)Идет выброс напряжения, как у флайбека, другими словами. Может это длится(выброс "флайбечного напряжения") вплоть до начала следующего импульса? тогда эта схема может и нормально работать, ведь в таком случае переходной процесс заряда общей индуктивности+рассеяния сведется к нулю(если до начала следующего импульса на соответствующем транзисторе напряжение на истоке не упало ниже напряжения питания)

soladko · 22.12.2009, 15:41

Имхо-все вышенаписаное-ловля блох там, где их нет, запутали вы меня(извините, если резко выразился). В рабочем режиме главное ток заряда емкости(только он влияет на длительность включения тарнзистора, индуктивность ни при чем), его обеспечивают нам биполярные транзисторы. Включение транзюка по схеме истокового повторителя препятствует возникновению колебательного процесса в котором участвует емкость затвора и индуктивность обмоток, на то он и истоковый повторитель, тоесть глубокая отрицательная обратная связь по напряжению. Будет время попробую в симуляторе посмотреть прав я или нет.....