Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.03.2010, 01:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 372
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
зачем мне двуполярный?
идея была как раз в том, что импульсы будут лежать выше напряжения ячейки: Umin=Ucell , Umax=Ucell+10mV
|
|
|
|
26.03.2010, 12:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
давай уточним,
- измеряется на одной частоте, или на разных?
- диапазод частот?
- если на разных, то есть смысл подать ступеньку и посчитать далее спектр
- сделать источник тока или напряжения(проще), измеряем втрой параметр(скажем ток)
- делаем тестовый генератор на ЦАП(ну или еще как) чтоб точно знать фазу того что мы подаем(начинаем всегда с одной фазы и не нужно будет измерять разность фаз)
- записываем выборки тока от начала подачи сигнала(твоих 10мВ) и далее все высчитываем с учетом фазы
для нескольких частот лучше подать ступеньку и потом сразу высчитать импеданс в диапазоне частот
|
|
|
|
26.03.2010, 12:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 372
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
диапазон рабочий - 0,01Гц-5КГц (возможно верхняя граница будет ниже в 2 раза)
принцип измерений
1) 100-200Гц с шагом 10 Гц
2) 20-80Гц с шагом 1 Гц (достаточно и одной частоты, но есть предпочтение усреднить через большее кол-во измерений)
3) затем сканируется диапазон 300-2000КГц. методом половинных отрезков ищется переход мнимого импеданса через ноль. затем тупо для завершения модели пробегается по более высоким частотам для академических целей
4) синус проще из-за более простого вычисления импеданса
5)генератор частоты на ATTiny2313 через резисторный цап R2R с амплитудой 0-5В
6)влияние генератора нужно устранить, чтобы его импеданс не вносил искажение
7) кроме тока в расчете есть и напряжение, т.к. 10мВ это проект - в реале будут флуктуации из-за параметров схемы. чтобы не заниматься калибровкой схемы меряем и напряжение
зачем морокаться с "начинать с одной фазы"? проще вычислить фазу тока.
это мои рассуждения, они не претендуют на истину в последней инстанции. поэтому любое упрощение измерений приветствуется
Последний раз редактировалось spballiance; 26.03.2010 в 12:41.
|
|
|
|
26.03.2010, 13:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
А зачем подавать частоты последовательно,если можно их все просуммировать и выдать сумму частот?
|
|
|
|
26.03.2010, 13:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 372
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
можно, но это усложнение и для построения графической модели не подойдет
|
|
|
|
26.03.2010, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
Сначала сделай генератор сигналов произвольной формы и датчик тока.
Потом уже будем думать что подавать
|
|
|
|
26.03.2010, 13:49
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
"6)влияние генератора нужно устранить, чтобы его импеданс не вносил искажение
7) кроме тока в расчете есть и напряжение, т.к. 10мВ это проект - в реале будут флуктуации из-за параметров схемы. чтобы не заниматься калибровкой схемы меряем и напряжение""
чтоб импеданс генератора не вносил искажений его нужно сделать очень малым, в данном рабочем диапазоне частот плевое дело
что это за измерения, что нельзя подать 10мВ с нужной точностью, незачем их измерять каждый раз подать нужно ТОЧНО, чтоб от частоты не зависели
"" резисторный цап R2R "" матрицу или нормальный ЦАП слабо поставить? гроши стоит
2МГц на ATTiny2313 ?? получить то может и можно , но что же вы измерите? и каким АЦП и контроллером?
|
|
|
|
26.03.2010, 13:51
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
Сообщение от Gnider
|
А зачем подавать частоты последовательно,если можно их все просуммировать и выдать сумму частот?
|
вот ступеньку и нужно подать, а затем отклик разложить если ему нужно по Фурье
|
|
|
|
26.03.2010, 13:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 372
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
"очень малое" понятие растяжимое, т.к. ловятся миллиомы и микроомы
нормальный цап? какой? чем плох управляемый DDS на Attiny в сборе за 40р и точностью в миллигерцы?
мерять будт атмега128
про 10мВ. можно конечно шлифовать схему, а можно и замерять. так по крайней мере не будет слабого звена в вычислениях.
раскладывать можно в ряды. но вычисления на 8битном контроллере не есть хорошее решение. поэтому синус и проще.
|
|
|
|
26.03.2010, 14:39
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Фурье и импеданс
""мерять будт атмега128""
16 кГц АЦП чего вы там измерите?
даже на 5 кГц
а про 2М я молчу
""чем плох управляемый DDS на Attiny "" это цифра а не аналог,
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Книги
|
dosikus |
Делимся опытом |
11242 |
29.12.2015 23:45 |
Часовой пояс GMT +4, время: 01:20.
|
|