Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
11.03.2011, 10:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Сообщение от ArtemonX
|
Эта катушка устраняет броски (импульсы) тока.
|
Она их не устраняет, а уменьшает скорость нарастания тока. При омической нагрузке ток все равно не превышает значений I=U/R. Но если скорость нарастания тока очень высокая, то могут возникать дефекты на кристалле симистора. Кроме того, чем выше скорость, тем больше возникает высокочастотных электромагнитных помех.
Сообщение от ArtemonX
|
А как защитить тиристор от бросков напряжения?
|
А броски напряжения тиристору до лампочки. В крайнем случае, когда напряжение превысит максимально возможное, то тиристор просто откроется, и ток пойдет через нагрузку, как обычно. До ближайшего перехода через ноль.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
11.03.2011, 13:33
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Цитата:
|
А броски напряжения тиристору до лампочки.
|
Зато лампочке не до лампочки. Основная функция этого регулятора это продлить срок службы лампы накаливания, ну и конечно регулирование яркости.
Поэтому : как защитить лампу и схему от бросков напряжения.
|
|
|
|
11.03.2011, 13:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Сообщение от ArtemonX
|
Основная функция этого регулятора это продлить срок службы лампы накаливания, ну и конечно регулирование яркости.
|
Все же первоначальная и основная функция диммера - это регулирование мощности в нагрузке. Если нагрузкой служит лампочка, то регулируется яркость свечения.
При этом функции стабилизации мощности, и тем более защиты от бросков напряжения - не обязательны, вторичны. Для защиты от бросков напряжения обычно используется отдельное устройство, которое ставится или на вводе в квартиру, или для группы потребителей, особо нуждающихся в такой защите.
|
|
|
|
11.03.2011, 16:00
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Цитата:
|
Все же первоначальная и основная функция диммера - это регулирование мощности в нагрузке.
|
Это вопрос из области что первично "идея или материя" или "курица или яйцо" и т.п.
В конечном итоге что является первичным , а что вторичным , определят потребитель. Я , как потребитель (в данном случае товар-диммер), считаю , раз регулирование яркости происходит плавно от нуля до максимума , значит лампа накаливания - защищена от резкого включения и резкого выключения (т.к. регулируем переменным резистором вручную медленно , потому что быстро не выйдет).
А то, что эти димеры постоянно выгорают по независящим от потребителя причинам свидетельствует об их непродуманной конструкции.
Именно поэтому я на этом форуме пытаюсь выяснить для себя причины выгорания и варианты доработки данной схемы диммера.
Покончим с философией.
Прошу ближе к схеме и конструкции, так сказать по сути.
Где-то видел параллельно симистору RC-цепочку. Что думаете по этому поводу?
И как всё-таки расчитать катушку индуктивности?
|
|
|
|
11.03.2011, 16:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Сообщение от ArtemonX
|
Это вопрос из области что первично "идея или материя" или "курица или яйцо" и т.п.
|
Это чисто технический вопрос, касающийся терминологии. И вольности трактовки технических терминов недопустимы.
Сообщение от ArtemonX
|
Покончим с философией.
|
У меня встречное предложение - покончим с демагогией.
Диммер - устройство для регулирования мощности и яркости свечения.
А для защиты от бросков напряжения существуют блоки защиты.
Сообщение от ArtemonX
|
И как всё-таки расчитать катушку индуктивности?
|
В данном случае полноценной катушки индуктивности все равно не получится, как ее ни рассчитывай. Ее габариты ограничены габаритами корпуса диммера. Поэтому из двух зол выбирается меньшее - лучше хоть какая-то индуктивность, чем вообще без нее. Чаще всего катушка мотается на стержневом сердечнике. Берется ферритовый стержень приемлемого размера. Выбирается диаметр намоточного провода, способный выдержать ток нагрузки. Обычно от 0,7мм до 1мм. И этим проводом мотается обмотка, в разумных пределах. То есть, в один-два слоя.
|
|
|
|
11.03.2011, 16:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Сообщение от ArtemonX
|
Именно поэтому я на этом форуме пытаюсь выяснить для себя причины выгорания и варианты доработки данной схемы диммера.
|
А как бы увидеть "данную схему диммера"?
Чтобы обсуждать ее предметно.
|
|
|
|
11.03.2011, 16:47
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Цитата:
|
У меня встречное предложение - покончим с демагогией.
|
...Философия , демагогия... Как вам угодно. Я её не начинал...
Цитата:
|
Диммер - устройство для регулирования мощности и яркости свечения.
А для защиты от бросков напряжения существуют блоки защиты.
|
Т.е. главное - ДИММЕР-для регулирования!!! А то, что выгорают симисторы и лампы не служат дольше - по барабану!!!
Нормальная позиция... нет слов ... чем больше сгорит , тем больше продадим и заработаем.
Я не ограничиваюсь понятием "диммер".
И еще раз повторюсь, я хочу доработать устройство , что бы оно работало и удовлетворяло перечисленным требованиям, и без всяких дополнительных блоков защиты.
|
|
|
|
11.03.2011, 16:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
А зачем R1,R2,C2 в приведенной схеме?
|
|
|
|
11.03.2011, 17:02
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Цитата:
|
А зачем R1,R2,C2 в приведенной схеме?
|
не знаю , так было...
|
|
|
|
11.03.2011, 17:22
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Почему диммер на симисторе не продляет, а укорачивает жизнь лампам накаливания?
Сообщение от ArtemonX
|
Где-то видел параллельно симистору RC-цепочку. Что думаете по этому поводу?
|
RC цепочки (снабберы) ставят в цепях сток-исток MOSFET и IBGT при работе на индуктивную нагрузку, для предотвращения пробоя при прерывании тока через переход. Использование их совместно с симистором - ИМХО спорное схемотехническое решение, т.к. симистор запирается, если ток через него становится меньше тока удержания (‹ 50ma для BT136). Для активной нагрузки RC цепь - лишняя.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:34.
|
|