Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.02.2011, 18:15  
Cybermaker
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
Cybermaker на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от tkachuk01 Посмотреть сообщение
Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного.

Человек просит разъяснить просто и доступно.
Вы фильм "Упраление гневом" смотрели ? Там тоже главному герою задали простой вопрос: "Кто ты ?" и он не смог на него ответить в силу "широкой специфичности" вопроса. С целью получить правильный ответ в конкретном направлении -может стоит озвучить как именно правильно ответить на данный вопрос ? По каким именно параметрам производить сравнения ?
Реклама:
Cybermaker вне форума  
Непрочитано 24.02.2011, 18:21  
Cybermaker
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
Cybermaker на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от pozinm Посмотреть сообщение
А Вы слышали о наличии других потерь в трансформаторах?
Токи Фуко например ?

Сообщение от pozinm Посмотреть сообщение
Стабилизатор, скажете Вы. Да, там еще потери. Но кто говорил о линейных стабилизаторах? Есть и другие решения. Например ISL8009A -
http://www.intersil.com/products/dev...sp?pn=ISL8009A
Сколько КПД по паспорту? 95%. В реале - примерно 93%. Итого? В реале система трансформатор - стабилизатор имеет КПД примерно 88%. Это реальные, средние параметры.
Ну почему же их тогда не делают ? Даже проекты сделанные таким образом "для себя" и выложенные в инете мне не встречались.

Последний раз редактировалось Cybermaker; 24.02.2011 в 18:25.
Cybermaker вне форума  
Непрочитано 24.02.2011, 18:25  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от Cybermaker Посмотреть сообщение
Ну почему же их тогда не делают ? Даже проекты сделанные таким образом "для себя" и выложенные в инете не встречались.
Видимо не устраивают масса-габаритные показатели, поэтому не часто встречаются.
avp94 вне форума  
Непрочитано 25.02.2011, 12:45  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Принципиальное отличие источника электропитания на низкочастотном трансформаторе от двухтактного (однотактные, видимо, не рассматриваем в связи с бОльшим количеством отличий) "импульсного" источника в форме преобразовываемого в трансформаторе сигнала.
В контексте темы, считаю, что рассматривать следует источники стабилизированные. Ведь импульсные для того и придуманы, чтобы, как тонко подметил ТС, экономить электроэнергию именно в стабилизированных источниках.
На конденсаторе фильтра синусоидального сигнала напряжение под влиянием нагрузки может значительно изменяться(по коэффициент ~1.4 все помним?). Поэтому стабилизатор будет таковым только тогда, когда его напряжение стабилизации меньше меньшего напряжения на выпрямителе. В импульсном же источнике стабильное напряжение получают уже на выпрямителе вторичного напряжения, меняя форму сигнала (скважность) при неизменной амплитуде на входе трансформатора. Таким образом в классическом низкочастотном источнике стабилизация происходит во вторичной цепи, а в импульсном ещё в первичной.

во как!
omercury вне форума  
Непрочитано 03.03.2011, 12:49  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Чесно скажу, я все ответы не осилил, возможно повторюсь. Постараюсь кратко.
Класический блок питания- тарнсформатор(50Гц) вход 220В. во вторичной цепи может быть как переменное (50Гц) напряжение, так и постоянное(добавляется выпрямитель). Постоянное напряжение может быть стабилизированно, кстати стабилизатор может быть импульсным.
Высокастотный БП- 50Гц 220В, выпрямитель грубо 300В постояннки, инвертор- постоянное в 20кГц(возможны варианты и 100кГц), вч трансформатор, на выходе транса, как и у класики.
Термин импульсный подразумевает, что силовой элемент или элементы работают в режиме ключа, то-есть или открыты, в режиме насыщения, или закрыты, активный режим работы силовых элиментов отсутствует. При таком режиме работы силовые элименты работают с минимальными потерями энергии, которая безполезно рассеивается на радиаторах в виде тепла.
Скважность- соотношение длительности положительной и отрицательной части переменной составляющей напряжения(тока), у сетевого напряжения скважность 1. Скважность 1- меандр.
Регулируя скважность (частота постоянная) можно регулировать количество энергии передаваемое через трансформатор (или дросель в стабилизаторах) во вторичную цепь, на этом основан принцип ШИМ.
Совмещение выпрямителя с 220В 50Гц в 300В постоянного, инвертора с ШИМ, вч трансформатора, вч выпрямителя или без него, дает стабилизированый источник питания. За счет работы силовых элементов в режиме ключа- обеспечивается высокий к.п.д. За счет частоты, снижение массы и расход меди. Часто в импульсных источниках применяются однотактные, обратно-ходовые преобразователи, их преимущество- нечуствительность к коротким замыканияв во втроичной цепи, но на выходе только постоянный ток.
Вот кратко, как смог.
Амако вне форума  
Непрочитано 08.03.2011, 19:55  
fidoman
Прохожий
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
fidoman на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от MrTee Посмотреть сообщение
затем дроссельно конденсаторный стабилизатор
Здесь ошибка. Что за дроссельно-конденсаторный стабилизатор ты выдумал? В современных БП такого нет. (есть феррорезонансные, но это из другой оперы)
ШИМ собственно и нужен для стабилизации напряжения (или тока, как в источниках для светодиодов) на выходе: если на выходе мало, импульсы делаются шире, много - уже.

А вообще можно и без ШИМ импульсный БП сделать, если стабилизировать выходное напряжение не требуется, или осуществлять стабилизацию классическим способом после выпрямителя.
fidoman вне форума  
Непрочитано 08.03.2011, 21:14  
sergeq
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sergeq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

В редких случаях вместо ШИМ может быть простейший компаратор. При достижение на выходе номинального напряжения происходит отключение питания (в ИБП отключается генератор), а с падением напряжения обратное включение. Главный недостаток такой схемы большая пульсация с размахом гистерезиса компаратора. Учитывая низкую частоту пульсаций (на несколько порядков ниже чем в ШИМ), от нее трудно избавиться. Может быть поэтому несмотря на простоту данный метод почти не применяется.
sergeq вне форума  
Непрочитано 15.03.2011, 11:33  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от fidoman Посмотреть сообщение
Здесь ошибка. Что за дроссельно-конденсаторный стабилизатор ты выдумал? В современных БП такого нет. (есть феррорезонансные, но это из другой оперы)
ШИМ собственно и нужен для стабилизации напряжения (или тока, как в источниках для светодиодов) на выходе: если на выходе мало, импульсы делаются шире, много - уже.

А вообще можно и без ШИМ импульсный БП сделать, если стабилизировать выходное напряжение не требуется, или осуществлять стабилизацию классическим способом после выпрямителя.
Есть импульсные стабилизаторы (даже с напряжением на выходе больше чем на в ходе и, или с обратной поляностью на выходе), в которых "изюминкой" есть ключь на транзисторе, дросель, конденсатор и диод, так что ошибки нет, есть неполный перечень елементов.
Амако вне форума  
Непрочитано 15.03.2011, 12:27  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Во КАк! Уважаемые Коллеги....не осилил всю ветку- да и ладно.... Не было ни разу озвучено(может и не увидел, разогнались тут все) ---Кто поставит импульник на мороз? Какой дурак , вместо транса(залитого,который по России работает) поставил-бы китайскую,импульсную, чучелу? (Каюсь- провёл экспИремент (залил лаком,но весна началась,нежданно(да и там нужно-то всего 50Вт выкачать- думаю(надеюсь)-выдюжит )))
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 24.03.2011, 00:27  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного

Сообщение от Амако Посмотреть сообщение
Чесно скажу...
...
Скважность- соотношение длительности положительной и отрицательной части переменной составляющей напряжения(тока), у сетевого напряжения скважность 1. Скважность 1- меандр.
...
Скважность - это отношение длительности периода к длительности импульса. И у сетевого напряжения скважность 2. А так - вполне всё доступно и просто изложил.
Godzilla82 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема блока питания pioner4848 Поиск схем. Делимся схемами 2 29.11.2010 15:29
Нужна схема блока питания XORO HSD 4000 Владимирр Поиск схем. Делимся схемами 1 30.07.2010 15:02
Помогите найти схему импульсного блока питания AR-361(Openbox 620) buzuk23 Поиск схем. Делимся схемами 1 14.06.2010 11:15
[Решено] Перегорает предохранитель блока питания муз центра LG FFH-378AX mixeyn70 Аудиотехника 6 07.03.2010 02:36
Нужна схема импульсного блока питания к Горизонту 34 ТБ-545ДИ Iharo Поиск схем. Делимся схемами 2 12.11.2009 21:07


Часовой пояс GMT +4, время: 15:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot