Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.02.2011, 18:15
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Сообщение от tkachuk01
|
Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного.
Человек просит разъяснить просто и доступно.
|
Вы фильм "Упраление гневом" смотрели ? Там тоже главному герою задали простой вопрос: "Кто ты ?" и он не смог на него ответить в силу "широкой специфичности" вопроса. С целью получить правильный ответ в конкретном направлении -может стоит озвучить как именно правильно ответить на данный вопрос ? По каким именно параметрам производить сравнения ?
|
|
|
|
24.02.2011, 18:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 318
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 61 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Сообщение от pozinm
|
А Вы слышали о наличии других потерь в трансформаторах?
|
Токи Фуко например ?
Сообщение от pozinm
|
Стабилизатор, скажете Вы. Да, там еще потери. Но кто говорил о линейных стабилизаторах? Есть и другие решения. Например ISL8009A -
http://www.intersil.com/products/dev...sp?pn=ISL8009A
Сколько КПД по паспорту? 95%. В реале - примерно 93%. Итого? В реале система трансформатор - стабилизатор имеет КПД примерно 88%. Это реальные, средние параметры.
|
Ну почему же их тогда не делают ? Даже проекты сделанные таким образом "для себя" и выложенные в инете мне не встречались.
Последний раз редактировалось Cybermaker; 24.02.2011 в 18:25.
|
|
|
|
24.02.2011, 18:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Сообщение от Cybermaker
|
Ну почему же их тогда не делают ? Даже проекты сделанные таким образом "для себя" и выложенные в инете не встречались.
|
Видимо не устраивают масса-габаритные показатели, поэтому не часто встречаются.
|
|
|
|
25.02.2011, 12:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Принципиальное отличие источника электропитания на низкочастотном трансформаторе от двухтактного (однотактные, видимо, не рассматриваем в связи с бОльшим количеством отличий) "импульсного" источника в форме преобразовываемого в трансформаторе сигнала.
В контексте темы, считаю, что рассматривать следует источники стабилизированные. Ведь импульсные для того и придуманы, чтобы, как тонко подметил ТС, экономить электроэнергию именно в стабилизированных источниках.
На конденсаторе фильтра синусоидального сигнала напряжение под влиянием нагрузки может значительно изменяться(по коэффициент ~1.4 все помним?). Поэтому стабилизатор будет таковым только тогда, когда его напряжение стабилизации меньше меньшего напряжения на выпрямителе. В импульсном же источнике стабильное напряжение получают уже на выпрямителе вторичного напряжения, меняя форму сигнала (скважность) при неизменной амплитуде на входе трансформатора. Таким образом в классическом низкочастотном источнике стабилизация происходит во вторичной цепи, а в импульсном ещё в первичной.
во как!
|
|
|
|
03.03.2011, 12:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Чесно скажу, я все ответы не осилил, возможно повторюсь. Постараюсь кратко.
Класический блок питания- тарнсформатор(50Гц) вход 220В. во вторичной цепи может быть как переменное (50Гц) напряжение, так и постоянное(добавляется выпрямитель). Постоянное напряжение может быть стабилизированно, кстати стабилизатор может быть импульсным.
Высокастотный БП- 50Гц 220В, выпрямитель грубо 300В постояннки, инвертор- постоянное в 20кГц(возможны варианты и 100кГц), вч трансформатор, на выходе транса, как и у класики.
Термин импульсный подразумевает, что силовой элемент или элементы работают в режиме ключа, то-есть или открыты, в режиме насыщения, или закрыты, активный режим работы силовых элиментов отсутствует. При таком режиме работы силовые элименты работают с минимальными потерями энергии, которая безполезно рассеивается на радиаторах в виде тепла.
Скважность- соотношение длительности положительной и отрицательной части переменной составляющей напряжения(тока), у сетевого напряжения скважность 1. Скважность 1- меандр.
Регулируя скважность (частота постоянная) можно регулировать количество энергии передаваемое через трансформатор (или дросель в стабилизаторах) во вторичную цепь, на этом основан принцип ШИМ.
Совмещение выпрямителя с 220В 50Гц в 300В постоянного, инвертора с ШИМ, вч трансформатора, вч выпрямителя или без него, дает стабилизированый источник питания. За счет работы силовых элементов в режиме ключа- обеспечивается высокий к.п.д. За счет частоты, снижение массы и расход меди. Часто в импульсных источниках применяются однотактные, обратно-ходовые преобразователи, их преимущество- нечуствительность к коротким замыканияв во втроичной цепи, но на выходе только постоянный ток.
Вот кратко, как смог.
|
|
|
|
08.03.2011, 19:55
|
|
Прохожий
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Сообщение от MrTee
|
затем дроссельно конденсаторный стабилизатор
|
Здесь ошибка. Что за дроссельно-конденсаторный стабилизатор ты выдумал? В современных БП такого нет. (есть феррорезонансные, но это из другой оперы)
ШИМ собственно и нужен для стабилизации напряжения (или тока, как в источниках для светодиодов) на выходе: если на выходе мало, импульсы делаются шире, много - уже.
А вообще можно и без ШИМ импульсный БП сделать, если стабилизировать выходное напряжение не требуется, или осуществлять стабилизацию классическим способом после выпрямителя.
|
|
|
|
08.03.2011, 21:14
|
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
В редких случаях вместо ШИМ может быть простейший компаратор. При достижение на выходе номинального напряжения происходит отключение питания (в ИБП отключается генератор), а с падением напряжения обратное включение. Главный недостаток такой схемы большая пульсация с размахом гистерезиса компаратора. Учитывая низкую частоту пульсаций (на несколько порядков ниже чем в ШИМ), от нее трудно избавиться. Может быть поэтому несмотря на простоту данный метод почти не применяется.
|
|
|
|
15.03.2011, 11:33
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Сообщение от fidoman
|
Здесь ошибка. Что за дроссельно-конденсаторный стабилизатор ты выдумал? В современных БП такого нет. (есть феррорезонансные, но это из другой оперы)
ШИМ собственно и нужен для стабилизации напряжения (или тока, как в источниках для светодиодов) на выходе: если на выходе мало, импульсы делаются шире, много - уже.
А вообще можно и без ШИМ импульсный БП сделать, если стабилизировать выходное напряжение не требуется, или осуществлять стабилизацию классическим способом после выпрямителя.
|
Есть импульсные стабилизаторы (даже с напряжением на выходе больше чем на в ходе и, или с обратной поляностью на выходе), в которых "изюминкой" есть ключь на транзисторе, дросель, конденсатор и диод, так что ошибки нет, есть неполный перечень елементов.
|
|
|
|
15.03.2011, 12:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Во КАк! Уважаемые Коллеги....не осилил всю ветку- да и ладно.... Не было ни разу озвучено(может и не увидел, разогнались тут все) ---Кто поставит импульник на мороз? Какой дурак , вместо транса(залитого,который по России работает) поставил-бы китайскую,импульсную, чучелу? (Каюсь- провёл экспИремент (залил лаком,но весна началась,нежданно(да и там нужно-то всего 50Вт выкачать- думаю(надеюсь)-выдюжит )))
|
|
|
|
24.03.2011, 00:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Принципиальное отличие трансформаторного блока питания от импульсного
Сообщение от Амако
|
Чесно скажу...
...
Скважность- соотношение длительности положительной и отрицательной части переменной составляющей напряжения(тока), у сетевого напряжения скважность 1. Скважность 1- меандр.
...
|
Скважность - это отношение длительности периода к длительности импульса. И у сетевого напряжения скважность 2. А так - вполне всё доступно и просто изложил.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:08.
|
|