Беспроводная передача данных - Страница 6

Different · 28.04.2008, 19:51

Сообщение от dimonbest

...в аналоговой технике не силен, и "жучок" может не заработать...

Тогда может в цифровой есть познания?

pinco · 29.04.2008, 08:14

Сообщение от dimonbest

Сообщение от pinco

Ну ребятки, чего ж Вы все уже 5 страницу паритесь насчет беспров передачи/приема - берите любую схему простого "жучка"

А размеры какие будут у "жучка"? Нужно чтоб маленькие были.
Да, почему налегаю на модули, потому что в аналоговой технике не силен, и "жучок" может не заработать...

В инете дофига всяких схем , можно и в книжках типа "Шпионские штучки" их тоже море найти , заработать должно точно .
Да и размеры самого жучка из 6-10 SMD деталей просто микроскопические получаются , приемник чуть побольше , но ведь основное не в этом , а в том что параметры Вы можете устанавливать какие хотите - ВСЕ параметры можно изменить как душе угодно - хотите мощности побольше - пожалуйста , другую частоту- пожалуйста ,другой уровень девиации - пожалуйста , только не ленись паяй ,и выбор скоростей очень широк , а с модулями масса ограничений , они делаются только на один вид модуляции , на конкретную частоту и мощность , или уровеннь модуляции и ширину девиации (при частотной модуляции ) и все , и зачастую переделать их и получить от них то что нужно проблематично , не говоря уже о цене,ведь еще и платить за них нужно , и оно Вам это надо ?

Different · 29.04.2008, 08:37

Сообщение от pinco

а с модулями масса ограничений , они делаются только на один вид модуляции , на конкретную частоту и мощность , или уровеннь модуляции и ширину девиации (при частотной модуляции ) и все , и зачастую переделать их и получить от них то что нужно проблематично , не говоря уже о цене,ведь еще и платить за них нужно , и оно Вам это надо ?

Это если модули простые, без управления. А современные модули позволяют программно задавать все эти параметры и менять их в достаточно широких пределах. Да и никаких особенных познаний в аналоговой и радиочастотной технике не требуют. Поэтому их может юзать любой инженер-цифровик.
Цены тоже не такие высокие сейчас: 100-200 рублей. Время, потраченное на самостоятельную сборку, стоит дороже, имхо.

tele_puz · 29.04.2008, 13:48

А схема жучка на 433 МГц для передачи цифровыхданных уже обсуждалась:
https://kazus.ru/forum/topics/6815.html

andy36 · 29.04.2008, 14:51

Уважаемый DIFFERENT возможно Вы мне в силах помочь. проблема такая : имею модуль BTM-600 компании Rayson Technology, схема в соответствии с даташитом, аккум. заряжает, и постоянно что то посылает через UART, а вот сам ничего принимать не хочет, и с другими устройствами не вяжется, что такое может быть?

pinco · 30.04.2008, 12:15

Сообщение от Different

Сообщение от pinco

а с модулями масса ограничений , они делаются только на один вид модуляции , на конкретную частоту и мощность , или уровеннь модуляции и ширину девиации (при частотной модуляции ) и все , и зачастую переделать их и получить от них то что нужно проблематично , не говоря уже о цене,ведь еще и платить за них нужно , и оно Вам это надо ?

Это если модули простые, без управления. А современные модули позволяют программно задавать все эти параметры и менять их в достаточно широких пределах. Да и никаких особенных познаний в аналоговой и радиочастотной технике не требуют. Поэтому их может юзать любой инженер-цифровик.
Цены тоже не такие высокие сейчас: 100-200 рублей. Время, потраченное на самостоятельную сборку, стоит дороже, имхо.

Да конечно дороже , особенно когда стараешься оживить какой нибудь недостаточно подробно освещенный в datacheet модуль , или он вопреки всем соблюденным из того же datacheet условиям не дает то что нужно -- а ведь это намного более большая потеря времени , по сравнению как если бы изменить скажем только один резистор или еще пару всего за 10 минут - ведь свой-то уж жучок знаешь как свои пять , и не нужно его программировать , сверяться с datacheet правильно ли выбраны конфигурационные ячейки и т д , знакомая картина , не так ли ?Тут уж никто не может скажет что перепаять что-то в своей схеме дольше чем в разбираться в недокументированных свойствах незнакомомого модуле , да и еще с применением программирования его .
Ну и кто же здесь прав оказывается ?
Лично я склоняюсь к тому что в свое-же схеме гораздо быстрее и проще намного получить что хотел чем разбираться с покупными модулями с их глюками , хотя конечно для ленивых покупные модули - это самое то ,но опять повторюсь что возни с ними больше .

Different · 30.04.2008, 12:34

Чтобы сделать свой нормальный "жучок", нужно хоть немного разбираться в радиотехнике. Таких людей не так много. Больше всего микроконтрольщиков. Вот как раз им такие готовые модули значительно облегчают жизнь.

pinco · 30.04.2008, 13:53

А что , микроконтрольщики уже не должны хоть немного быть схемотехниками ?
Не согласен с такими доводами .Уж если делаешь устройство на процессоре или микроконтроллере то уж будь добр и приходится разбираться и в схемах хоть немного ,и узнать минимально как они работают , иначе что ж за специалист ,который если хоть и программирует но представления не имеет что там конкретно и как в схеме его микроконтроллер делает ?!
Да грош цена такому спецу .Поэтому хошь не хошь а приходится хоть немного а учиться разбираться и схемотехнике , а это уже тот минимальный уровень при котором уже можно и творить свое , а не искать готовые модули к примеру , тем более что сами схемы и приемников и передатчиков просты до безобразия .
И тут снова я в качестве еще одной причины скажу про элементарную лень подумать над схемой , это наблюдается почти у всех любителей "быстрых решений" .
А сравнить к примеру с CC1100 которую тут упоминали и приводили - так там море регистров надо лопатить и устанавливать , разбираться с ними , ну и зачем все это надо ? К тому же скорость передачи опять черепашья - всего-то макс от нее можно ждать до 0,5 Мегабита/сек , и только .Да и монтаж ее корпуса применительно больше к производственным условиям , так что присоединиться к таким рекомендациям не могу , попробуйте собрать практически простой жучок , настроить его (это особого труда не составляет ,а заодно и узнаете для себя немного нового , не бойтесь этого ), и испытать и сравнить со скромными возможностями продаваемых готовых модулей , и скажу что свое мнение о покупных модулях Вы точно измените .

Different · 30.04.2008, 14:09

Я говорю не о схемотехнике в целом, а о познаниях именно в радиосвязи. Там много подводных камней особенно на СВЧ. Если речь идет о единичном изделии для себя, то вы правы. Но когда дело доходит до массового производства, позволю с вами не согласится, ибо имею личный опыт в этом плане. Проще ставить готовый модуль так же как и микросхему вместо схемы на россыпухе. Время - деньги.
Про регистры тоже очень спорно. В микроконтроллере такого добра не меньше, но этим никто не заморачивается. Если нужно применить - учат матчасть.

P.S. Кроме Chipcon есть много других интересных производителей с достойными изделиями: Freescale, Nordic (2Mbps), Elan (1Mbps)... Проблемы тут нет. Если нужен нестандартое решение, то это вообще другая пестня с лицензией.

pinco · 30.04.2008, 14:51

Сообщение от Different

Я говорю не о схемотехнике в целом, а о познаниях именно в радиосвязи. Там много подводных камней особенно на СВЧ. Если речь идет о единичном изделии для себя, то вы правы. Но когда дело доходит до массового производства, позволю с вами не согласится, ибо имею личный опыт в этом плане. Проще ставить готовый модуль так же как и микросхему вместо схемы на россыпухе. Время - деньги.
Про регистры тоже очень спорно. В микроконтроллере такого добра не меньше, но этим никто не заморачивается. Если нужно применить - учат матчасть.

P.S. Кроме Chipcon есть много других интересных производителей с достойными изделиями: Freescale, Nordic (2Mbps), Elan (1Mbps)... Проблемы тут нет. Если нужен нестандартое решение, то это вообще другая пестня с лицензией.

Что касается рассыпухи на СВч и на ВЧ то она пока еще очень даже в почете .Про регистры - а зачем еще и для ВЧ с ними связываться , как будто в одном микроконтроллере Вам было с ними недостаточно поработать , тем более если есть простые возможности вообще для ВЧ с программированием таких микросхем не связываться ; что касается познаний для радиосвязи - так этих знаний-то для жучков-то как раз почти и не требуется !Спаяй и настрой - и все !
Конечно другое дело если эта тема вызвана производственной проблемой то конечно тут возможность просто покупать модули привлекательнее чем делать свои схемы , а еще и лицензия если работа на произвольной частоте ,но все же согласитесь что ну в очень многих случаях даже и здесь легче собирать свои схемы с их простой настройкой и вообще без программирования нежели применять готовые модули - мороки заметно меньше ,и программировать не нужно , а возможностей несравненно больше , по цене возможно даже еще дешевле получается чем с модулями .