Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
23.09.2011, 23:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Сообщение от Aleksandir
|
Заценяйте, критикуйте, в общем всё как обычно.
|
Критику имею следующую.
1.Наихудший вариант помехи - вращение вокруг вертикальной оси. Это надо подавить максимально.
Но у Вас грузы висят вертикально - их момент инерции вокруг вертикальной оси МИНИМАЛЕН. (В расположении моей схемы - максимален).
2. Чем жестче демпфер - тем больше проникание вибрации по нему.
В Вашей схеме демпфер должен удерживать на себе весь вес грузов. В то же время для вертикального поворота он представляет собой столь же жесткий рычаг, по которому вращательные вибрации будут передаваться практически стопроцентно.
В то же время в моей схеме демпфер - нить, передающая усилие в продольном направлении, но практически не передающая во вращательном. (Вращательный демпфер у меня - магнитное поле, один из самых мягких, какие вообще существуют).
Резюме.
Ваша схема оптимизирована под гашение вертикальных толчков и поворотов вокруг горизонтальной оси (ситуация ходьбы, как Вы и пишете).
В рассматриваемом применении эти направления демпфирования мало полезны, так как отклонение луча перпендикулярное движению метки не создает заметного влияния на сигнал.
ЗЫ:
Всё имхо.
|
|
|
|
23.09.2011, 23:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
кустомер, На счет демпфера я же писал что просчитают на работе. Если подойдет такая идея. Завтра поищу что есть из линз на рынке и напишу что и как. Спасибо что помогаете
|
|
|
|
23.09.2011, 23:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Я аргументировал достаточно внятно. Кому надо - поймет, о чем я.
Спасибо.
|
|
|
|
23.09.2011, 23:54
|
|
Прописка
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Предлагалось в предположении того, что локомотив при скорости 5 км/час, не сможет заставить опору (столб, ферму...) вращаться вокруг вертикальной оси. Работаю в непосредственной близости от участка выгрузки вагонов, имеются соответствующие наблюдения за характером и амплитудами различных воздействий. Предполагаю, что наибольшие перемещения опоры происходят в вертикальной плоскости перпендикулярной локомотиву- на это и делался упор при выборе конструкции на рисунке. Если, ввиду конструктивных особенностей основания опоры, грунта... имеют место колебания в направлении оси локомотива, то вариант с ромбом (квадратом) способен их погасить. На практике анализировал амплитуду вибраций платформы двигателя привода ворот приемного склада с помощью датчиков ВК-310С, речь примерно была о вибрации 2 - 7 мм/секунду. расстояние от головки рельса до платформы 4,5 метра.
Ps не учтен только ветер остался.
Последний раз редактировалось Aleksandir; 24.09.2011 в 00:01.
|
|
|
|
24.09.2011, 00:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Вообще говоря, перемещения, параллельные себе - незначительны в сравнении с размером метки. И они не растут с увеличением расстояния, что существенно.
Тем более вертикальные перемещения - вдоль штрихов метки - на что они могут повлиять?
Совсем другое дело - повороты. Чем длинее луч, тем более они заметны. Малейшие угловые отклонения на длине 3-4 метра дают существенную "пляску" зайчика.
Это малое угловое вращение возникает за счет упругости опоры, неоднородностей грунта, резонансов крепления и т.п. Я планировал свою схему в прицеле именно на подавление поворотов.
ЗЫ:
С похожей проблемой столкнулся Майкельсон, в своем знаменитом опыте с интерферометром.
Его лучший прибор представлял собой гранитную плиту, на которой была установлена оптическая система.
Для гашения вибраций опоры, эта плита лежала на поплавке.
Я тоже думал положить груз с лазером на поплавок в вязкой ждкости (в масле) но все-таки решил, что это будет до крайности гиморно и неудобно, потребует контроля уровня, засорения, и вообще обслуги.
При том, что нам все-таки не нужна точность в половину длины волны, как Майкельсону. И я отказался от такого варианта.
Последний раз редактировалось кустомер; 24.09.2011 в 00:48.
|
|
|
|
24.09.2011, 00:27
|
|
Прописка
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Предполагалось, что метка- на крыше локомотива, следовательно высота опоры 4 - 5 метров. Имеем жесткую заделку снизу, при колебаниях в направлении перпендикулярном локомотиву имеем (возможно) раскачку верхнего конца опоры, что при жестком креплении лазера (датчика) приводит к угловым перемещениям луча, только в вертикальной плоскости.
|
|
|
|
24.09.2011, 00:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Обычно бывает так:
упругий стержнь (столб) в процессе чисто боковых колебаний, из-за своей неидеальности переходит к эллиптическим. Если при этом на нем находятся какие-то несбалансированные массы (или он не идеально прямой), то эти массы вызывают крутильные колебания стержня в конечном итоге.
Так что верхушка вибрирующего столба будет упруго крутиться обязательно((((
|
|
|
|
24.09.2011, 00:56
|
|
Прописка
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Анализировать, в данной ситуации, лучше на месте, что дано только ТС-у. Что мы будем гадать? У swat24 есть две неплохие схемы, пусть выбирает и пробует (даже 3 - еще гироскоп). Ситуация, возможно решается механикой.
|
|
|
|
24.09.2011, 02:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Сообщение от ascerdfg
|
Очень давно ищу такое зеркало, а алюмяха не мутнеет со временем?
|
Попробуйте использовать поворотное зеркало от старого лазерного принтера! Всё готово, только лазер инфракрасный на красный поменять!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.
Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
|
|
|
|
24.09.2011, 03:24
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 185
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Схема включения фототранзистора
Надо забить поглубже две строительные (фундаментные ) сваи и на них установить передатчик и приёмник.
Сообщение от кустомер
|
Я тоже думал положить груз с лазером на поплавок в вязкой ждкости (в масле)
|
Так же приходила в голову идея с жидкостным демпфером.
На участке контроля заменить рельсы на большей длины, отрегулировать стыки.
Последний раз редактировалось af2002; 24.09.2011 в 03:58.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:49.
|
|