Счетчик выстрелов в тире...

[Sukhanov]

Уважаемый LaXandre.
Это тот случай когда пальцы по клаве не успевают за мозгом, слегка смазанным C2H5OH, ещё раз ,(суббота для человека, а не человек для субботы), моя лАжа.
Идеи slavaperminoff-а, весьма актуальны.

А по поводу прототипных машин - чисто алегория, то что заложено разработчиками не всегда лоходит до потребителя, хоть и мульки полезные.
С уважением Сергей.

[EagleB3]

Но я также в курсе о запрете на самостоятельную модифицикацию любого купленного серийного оружия, под каким бы то ни было благовидным предлогом она ни проводилась. Так что не будем с Вами путать кислое с горячим, ладно?

А путать теплое с мягким можно? Только Вам или еще кому?

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Принят Государственной Думой 13 ноября 1996 года 
[...]
Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений
Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ) 
[...]
4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.

Тировая пневматика (как правило!) подпадает под категорию гражданского спортивного оружия с дульной энергией не выше 7,5Дж. Не говоря уже о том, что сплошь и рядом в парках сейчас стреляют из китайщины с энергией до 3 Дж, т.е. "предметов, конструктивно сходных с оружием", но оружием вообще не являющимися.

К переделке не может быть отнесено то, что не изменяет категорию оружия к которому оно отнесено при получении лицензии (например, не превращает спортивное оружие в охотничье) и не нарушает характеристик оружия, ограниченных ЗОО (например, длина ствола или общая длина оружия; причем опять же, в разрезе категории оружия).

Не надо придумывать нам своих законов, почтеннейший! Депутаты и так понаписали хренову тучу. В дополнение к той ереси, что еще от совка осталась.

P.S. А если вы укажете мне в ЗОО статью, в которой хоть что-нибудь говориться про предлоги - благовидные, благородные, подлые, патриотические, матримональные, изменнические - словом, ЛЮБЫЕ - так я буду Вам крайне признателен. Что-то важное (или смешное?) я, наверное, пропустил при изучении этого закона...

P.P.S. Насчет купленного серийного оружия - аналогичная просьба. Где такое определение Вам в ЗОО встретилось? А если не купленное? Наградное, скажем? Я имею право наградное оружие переделать? А если фирма-изготовитель, обладающая всеми полагающимися лицензиями на изготовление оружия, разработала и изготовила штучный экземпляр, а потом сертифицировала его как положено, а потом эта фирма-изготовитель мне это свое изделие взяла и подарила, и в ЛРО мне его в охотбилет вписали (а куда они денутся? ствол сертифицирован...) - я, по Вашему, этот дивайс имею полное право переделывать? Он же не серийный. И (вдобавок) он не купленный...

Речь идет о датчике именно для ППП-пневматики, насколько я понимаю? Вы собираетесь сделать невозможными левые доходы своих подчиненных или Вы из фискальных органов?

В первом случае объясните работникам тира, что для ППП холостой выстрел - нож под ребра. Так что "плата" за холостой выстрел - своего рода штраф, ибо их допускать нельзя.
Кто-то взвел винтовку и поршень спустили без выстрела вхолостую? Оно что, часто так бывает? Пять случаев за смену? Десять? Ну и спишите 10 выстрелов со ствола. Сделал ствол 400 выстрелов за смену, денег должно быть получено за 390.
Пусть озолотится на эту бешеную сумму...

Ну а если у Вас второй случай, то опять же, спишите сколько-то выстрелов на усушку-утруску.

Зато конструкция становится простой, как деревянное полено. Концевик под шептало - и вся любовь. Вы на этой простоте конструкции больше сэкономите.

[Alexxx123]

Да я хочу сделать невозможными левые доходы своих подчиненных, как можно проще, с точностью до +-20 выстрелов в день.
Может кто нибудь занимается контролерами типа PIC или подобных на котором можна сделать анализатор спектра?

[koty]

Да я хочу сделать невозможными левые доходы своих подчиненных, как можно проще, с точностью до +-20 выстрелов в день.
Может кто нибудь занимается контролерами типа PIC или подобных на котором можна сделать анализатор спектра?

Добрый день Alexxx123 у меня есть готовое устройство.
Более детально через ICQ № 408-988-133.
Костя. 16.06.2008.

[EagleB3]

Может кто нибудь занимается контролерами типа PIC или подобных на котором можна сделать анализатор спектра?

Ню-ню... Спектра чего? Пули в картон? Пули в пивную банку? Пули в стальную стенку? Пули в земляной пол? Какой пули? GH? "Колпачок"? CP10.5? А как насчет спектра падения на пол кробочки с леденцами? Передвигания стрелками сумок с пивными бутылками? Звонков мобильных телефонов (там забавные рингтоны попадаются...)?
Я не к тому, что через анализатор спектра нельзя. Можно. Наверное. Но если и можно - то сложно. А где сложно - там, как правило, не надежно...

[LaXandre]

Спектр звука пули из дула.

[EagleB3]

Спектр звука пули из дула.

Да пожалуйста-пожалуйста. Я просто сомневаюсь в том, что его можно надежно выделить из всех остальных звуков тира и звуков вокруг тира...

[LaXandre]

Задача, конечно, требует интеллектуальных вложений. Лично мне понравился вариант, предложенный ранее в форуме, идентифицировать звук двойных хлопков - первый от выстрела, воторой от попадания пули в стенку, мишень, фигурку. Время между этими событиями с большой точностью воспроизводимо. Я бы начал с того, что с помощью обычного MP3 плеера записал несколько выстрелов, а потом в редакторе звука (таких много, от Adobe, например) неспеша посмотрел на их картинки. Может быть, выявились каки-нибудь простые маркеры (надёжные признаки) выстрелов. Ну а дальше, исходя из этой гипотезы поэкспериментировал с их распознаванием, используя всё те же записи звука, чтоб не привязываться к тиру, а творить дома.

Вся эта работа, повторюсь, затратна. Перед её началом я бы не поленился оценить её экономический эффект.

Может оказаться, что в этой ситуации проще установить стандартную камеру видеонаблюдения, а потом вечером, выборочно проанализировать день работы тира на ускоренной раз в 10 перемотке, с карандашом в руках делая отметки о выстрелах на листе бумаге. Такой анализ по грубым прикидкам должен занять около получаса (8 часов работы тира / 10 скорость =0,8 часа, а в промежутки времени, когда посетителей нет, можно мотать и побыстрее). Кстати, камера видоенаблюдения может пригодиться и не только для этого. Стоимость её не запредельна, по памяти кажется около 1-3 тыс. рублей. А там, глядишь, и персонал поостережётся махинировать под её недремлящим оком. Где-то читал, что есть специальные муляжи, которые стОят вообще копейки и ничего не делают, а только как огородные пугала отпугивают потенциальных нарушителей. Но это - уже совсем выходит за пределы тематики форума

А вот упомянутое автором темы пожелание использовать микроконтроллер я не совсем понял. Чем он может помочь в анализе спектра? Кажется, только усложнит жизнь. Всё равно же с него надо будет как-то снимать информацию и передавать на тот же простенький компьютер, который и сам бы гораздо лучше справился с задачей идентификации.

[whazza]

Эффективно и дешево будет поставить 5—10 простейших многоразрядных счетчиков с микрофонами, часть со стороны мишеней, часть ближе к стреляющим. За число выстрелов брать то, которое показало большинство счетчиков. Если большинства нет, — среднее арифметическое.

[LaXandre]

Эффективно и дешево будет поставить 5—10 простейших многоразрядных счетчиков с микрофонами, часть со стороны мишеней, часть ближе к стреляющим. За число выстрелов брать то, которое показало большинство счетчиков. Если большинства нет, — среднее арифметическое.

ИМХО это решение при кажущейся простоте не лишено серьёзных недостатков.

1. В тире, действительно, бывает очень шумно. И шумно по-разному. Особенно, если тир расположен на территории какого-нибудь парка отдыха с аттракционами. Если ограничиться просто микрофоном и счётчиком, а регулировку этой системы проводить только по уровню, будет либо много ложных срабатываний, о чём так эмоционально предупреждал уважаемый EagleB3, либо "недосрабатываний". Причём, каждый из таких модулей будет вести себя совершенно индивидуально, как ему вздумается и как-то их состроить и заставить показывать более-менее одинаковые показатели будет непросто, если не невозможно. А дальше - хоть усредняй, хоть бери максимум, или используй ещё какую хитрую мажоритарную выборку - надёжных результатов не получишь, и аргументом это в борьбе с мошенниками не будет.

2. Как считывать показания со счётчиков? Каждый модуль должен быть снабжён цифровым табло? Или подстыкован к центральному процессору с навороченным табло? Или к простенькому компьютеру? Тогда всю эту мажоритарность и другие алгоритмы легко организовать на этом же компьютере. Как, впрочем, и фильтрацию сигнала.

Незаметно мы вернулись к методу, предложенному мной.

Полагаю, у автора темы теперь масса вариантов для размышления, включая технические, юридические и экономические аспекты. Остаётся ему пожелать удачи в реализации своей идеи. Или, как вариант, отказаться от неё и посвятить жизнь чему-нибудь более приятному, чем подсчёт выстрелов в тире и попытке вывести подчинённых на чистую воду