Плавное управление ТЭНом 220 В

[Alex9797]

Не кошерно )))

Как раз наоборот! Ведь если не соблюдать четность количества полупериодов, это ровно вдвое повышает разрешающую способность задания мощности ТЭНа!

А следовательно, и более точно сможет поддерживать температуру!

[Vastok83]

без гальваноразвязки пострадает кто-либо: контроллер, пользователь
какой запас по мощности, чтоб вести регулирование?
датчик расположен снаружи?

Датчик внутри.
"Запас мощности" понятие не постоянной. Можно говорить о запасе мощности при заданных условиях.
Например:

Если пользователь задаст максимальный нагрев, то запас мощности будет минимальным (поскольку с нагревом возрастают потери).

А если 50% от максимального, то включение ТЭНа на 3,5 сек увеличивает температуру на 0,7 - 1,5 градуса (в зависимости от окружающих условий). Значит 3,5 сек - слишком большой интервал чтоб выдержать точность 0,1 град.

[Vastok83]

Лично я бы именно так и сделал.

Мне не очень хочется под каждую задачу - отдельные мозги, если возможно решить все в одном контроллере, грамотна разделив задачи...

[jump]

"Запас мощности" понятие не постоянной. Можно говорить о запасе мощности при заданных условиях

ну так и следует оценить для самых сложных условий, запас должен быть 1.4-2раза.
нагреватель должен быть малоинерционным, иначе при таких условиях будет градиент Т. необходимо перемешивание жидкости. да и датчик ваш нефига не скоростной - измерение за 0.5-1сек получаете, нужна термопара/резистор/диод и АЦП

[Vastok83]

ну так и следует оценить для самых сложных условий, запас должен быть 1.4-2раза.
нагреватель должен быть малоинерционным, иначе при таких условиях будет градиент Т. необходимо перемешивание жидкости. да и датчик ваш нефига не скоростной - измерение за 0.5-1сек получаете, нужна термопара/резистор/диод и АЦП

DS18B20. С аналоговыми датчиками принципиально не буду связываться, ибо с одной стороны я не электронщик и слаб в этих вопросах, а с другой - на дворе эра цифровых устройств.

В принципе, при "предугадывании" следующего значения, 1 сек. вполне нормальный интервал если получится "нежно" сбрасывать мощность. В крайнем случае можно извратиться и задавать DS18B20 мин/макс температуру и ловить от него прерывание. Но это уже в самом крайнем случае.

[Vastok83]

Как раз наоборот! Ведь если не соблюдать четность количества полупериодов, это ровно вдвое повышает разрешающую способность задания мощности ТЭНа!

А следовательно, и более точно сможет поддерживать температуру!

Может быть... Но скорее всего вариант в 50 герц меня тоже устроит. За секунду ~2% мощности - более чем достаточно.

[avp94]

Может быть... Но скорее всего вариант в 50 герц меня тоже устроит. За секунду ~2% мощности - более чем достаточно.

А если устроит - есть такие штучки: называются твердотельные реле, с опто развязкой. С Вас одна ножка контроллера (ну может еще усилитель на транзисторе) .

[makakus]

включение ТЭНа на 3,5 сек увеличивает температуру на 0,7 - 1,5 градуса

Значит, скорость нагрева 0,2 - 0,5 °/сек. Требуемая точность 0,1°; нагрев на 0,1° требует минимум 0,2 секунд или 20 полупериодов сети. Это худший случай - максимальная скорость нагрева.
Теперь нужно найти минимальную скорость остывания на 0,1°, точно таким же образом. Например, получилось 0,5 сек. Отсюда станет ясным период ШИМ: 0,7 секунд, количество ступеней регулирования 70. То есть, если мы нагреваем с максимальной скоростью, а остывает с минимальной скоростью, включение на 0,2 секунды и отключение на 0,7 секунд даст поддержание температуры. Да? Если условия другие, будем увеличивать заполнение ШИМа вплоть до 100% (или меньше?), когда нагреваем медленно, а остывает быстро. Период ШИМа, заметьте, сравним с периодом опроса ds1820. То есть временнАя ошибка по запаздыванию измерений порядка одного периода управления. Остаётся только настроить ПИД, подобрав коэффициенты.
Кроме того, можно применить не простой "линейный" ШИМ, когда часть периода включено, а остальная часть - выключено, а заполнение несколькими импульсами по Брэзенхему или есть такой алгоритм BAM (Binary Angle Modulation).
Не думаю, что для работы на такой скорости понадобится отдельный контроллер.

[jump]

DS18B20. С аналоговыми датчиками принципиально не буду связываться, ибо с одной стороны я не электронщик и слаб в этих вопросах, а с другой - на дворе эра цифровых устройств

вы это брендовым производителям датчиков расскажите - они не в курсе, особо в металлургии и геологии/химии

В принципе, при "предугадывании" следующего значения, 1 сек. вполне нормальный интервал если получится "нежно" сбрасывать мощность. В крайнем случае можно извратиться и задавать DS18B20 мин/макс температуру и ловить от него прерывание. Но это уже в самом крайнем случае.

для таких заявлений оцените скорость остывания/нагрева объекта за 1сек.
возможно придется управлять нагревом ч/з транзистор, включая/выключая в произвольный момент полуволны или уйти на постоянку, сделав корректор мощности

[Alex9797]

Не думаю, что для работы на такой скорости понадобится отдельный контроллер

Я ж не из-за скорости предлагал отдельный проц, а из-за того, что топикстартер пожадничал выделить еще одну ножку контроллера для определения перехода через ноль. Поэтому отдельный проц легко решил бы эту задачу. Хватило бы даже восьминожки.