Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 24.06.2021, 16:50  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я не собирался и не собираюсь ставить на выход 0.1 мкФ. Это только в моделировании, что бы оценить устойчивость усилителя.
Считаю, что это лишнее. Усилитель должен быть устойчив в естественных условиях, 1 нФ макс.
Реклама:
12943 вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 16:57  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
И было написано, что самая неустойчивая схема - включение с общим коллектором.
К счастью, усилитель напряжения всегда имеет высокое выходное сопротивление и проблем с устойчивостью нет даже в трёхступенчатом повторителе.
12943 вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 17:03  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,763
Сказал спасибо: 888
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Усилитель должен быть устойчив в естественных условиях, 1 нФ макс.
Ну а поставят ему АС с ёмкостью 150нФ (реальный случай) - и пусть всё сгорит? Нет, так только злые буратины делают.

Последний раз редактировалось zoog; 24.06.2021 в 17:06.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 17:05  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,763
Сказал спасибо: 888
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
усилитель напряжения всегда имеет высокое выходное сопротивление и проблем с устойчивостью нет даже в трёхступенчатом повторителе.
И тут Вы тоже не правы: вых. емкостей бывает достаточно для создания низкого импеданса на входе ЭП, и 2ку повсеместно используют именно только из-за её большей устойчивостью по сравнению с 3кой.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 17:22  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
К счастью, усилитель напряжения всегда имеет высокое выходное сопротивление и проблем с устойчивостью нет даже в трёхступенчатом повторителе.
А зачем по вашему в базы транзисторов в повторителях ставят резисторы? В ВЧ технике для устойчивости ставят резисторы в базы, иногда в коллекторы.
Емкость коррекции уменьшает выходное сопротивление усилителя напряжения с повышением частоты. Каждый каскад повторителя имеет выходное сопротивление меньше чем на входе.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.06.2021 в 17:26.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 17:34  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Резисторы для устойчивости всей схемы. Могу и без резисторов скорректировать, почти всегда выгоднее с резисторами, проблемы не вижу.
12943 вне форума  
Непрочитано 24.06.2021, 18:52  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,763
Сказал спасибо: 888
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Могу и без резисторов скорректировать, почти всегда выгоднее с резисторами, проблемы не вижу.
Вы путаете схемы на п213, кт818 и на с5200. Это много больших разниц в плане устойчивости.
zoog вне форума  
Непрочитано 25.06.2021, 10:18  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Рассчитал действительную часть входного сопротивления и входной проводимости одного плеча повторителей. LTspice не хочет давать для действительной части отрицательное число. Даёт положительное число и фазу 180 градусов. Ёмкость нагрузки 10 нФ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-06-25_09-11-24.png
Просмотров: 0
Размер:	65.3 Кб
ID:	163683  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 25.06.2021, 10:58  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,763
Сказал спасибо: 888
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Что-то я не понимаю, чем отличаются 2 и 3 графики. И фаза там мгновенно на 180 прыгает, без к-л предварительных сдвигов, вх. сопротивление чисто активно?
zoog вне форума  
Непрочитано 25.06.2021, 15:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,769
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,886 раз(а) в 2,765 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Что-то я не понимаю, чем отличаются 2 и 3 графики. И фаза там мгновенно на 180 прыгает, без к-л предварительных сдвигов, вх. сопротивление чисто активно?
2 и 3 - это один и тот же сигнал, только один я растянул с низу (смотрите значения по оси Y). Я пытался донести информацию о 180 градусов, но видимо не смог. Дело в том, что тут есть некоторое извращение в LTspice. Я хотел вывести действительную часть. Точнее наблюдать когда она становится отрицательной. Так вот изврат состоит в том, что выводится абсолютная величина, а для отображения отрицательного числа используется фаза, равная 180 градусов. Это также если взять источник синуса и сдвинуть его на 180 градусов, то это и будет отрицательное значение от исходного синуса. Можно конечно вывести график не диаграммы Боде, а Картезиана. Это когда выводятся действительная часть и мнимая части (пунктиром).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-06-25_14-16-48.png
Просмотров: 0
Размер:	67.2 Кб
ID:	163689  

Последний раз редактировалось bordodynov; 25.06.2021 в 15:20.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
zoog (25.06.2021)
 

Закладки

Метки
квинт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot