Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
17.01.2012, 01:19
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
П-309
Линейный спектр:
- П-309-I - 3,3-8,7 кГц
- П-309-II - 10,3-15,7 кГц
|
***Вероятно речь идет о телеметрии. Так какова длина кабелей?
Последний раз редактировалось smmik; 17.01.2012 в 01:22.
|
|
|
|
17.01.2012, 01:21
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,845
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,339 раз(а) в 6,398 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Лучше бы нашли свежую статью по теме от известного и уважаемого человека.
|
Перечислите пожалуйста таковых.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
17.01.2012, 01:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
А я не знаю.
Обычно так бывает
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=572
Ну хорошо, пусть неизвестного, но чтобы аргументы в статье были железными.
|
|
|
|
17.01.2012, 01:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,845
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,339 раз(а) в 6,398 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
***А длина?
|
В доламповую эру, времена тотального разгула и шабаша транзисторной схемотехники, при почти полном отсутствии самоделкиных в данной области, и высоким уровнем подготовки инженеров-конструкторов, вопросов о "звучании" кабелей не возникало. Во первых из за низкого входного сопротивления. Во вторых, каждый аппарат комплектовался необходимым количеством кабелей. Причем кабели были стандартизированы для быта, и для профприменения. И только с окончательной победой лампового хайэнда над здравым смыслом, и ужасными полупроводниками, выплыли на свет божий проблемы кабелей. Потому как можно продать кабели по цене усилителя. Плюс высокое входное сопротивление ламповых поделок способствует продвиганию идей подборки кабелей в массы.
Почему то в студийной аппаратуре указывается тип и максимальная длина кабеля с которым гарантируются заявленные параметры.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
17.01.2012, 01:42
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
В доламповую эру, времена тотального разгула и шабаша транзисторной схемотехники, при почти полном отсутствии самоделкиных в данной области, и высоким уровнем подготовки инженеров-конструкторов, вопросов о "звучании" кабелей не возникало. Во первых из за низкого входного сопротивления. Во вторых, каждый аппарат комплектовался необходимым количеством кабелей. Причем кабели были стандартизированы для быта, и для профприменения. И только с окончательной победой лампового хайэнда над здравым смыслом, и ужасными полупроводниками, выплыли на свет божий проблемы кабелей. Потому как можно продать кабели по цене усилителя. Плюс высокое входное сопротивление ламповых поделок способствует продвиганию идей подборки кабелей в массы.
Почему то в студийной аппаратуре указывается тип и максимальная длина кабеля с которым гарантируются заявленные параметры.
|
***Это, извините, словоблудие. Вы утверждаете, вслед за, уже не помню кем, что аппаратуру можно и нужно согласовывать с кабелями. Ссылки на студийную аппаратуру не принимаются, ибо там во первых, как правило используется 600 оммный симметричный стык, а во вторых изначально речь шла чисто о бытовой аппаратуре и, соответственно, о бытовых кабелях. Так покажите плз, что и как нужно согласовывать в приведенном мной выше случае, или признайте, что сморозили глупость...
Это бывает со всеми, и со мной тоже. Если вовремя признать это досадное событие и извиниться, ничего страшного
Последний раз редактировалось smmik; 17.01.2012 в 01:53.
|
|
|
|
17.01.2012, 02:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
Если вовремя признать это досадное событие и извиниться, ничего страшного
|
А я тем временем плету косичку, - так меня растрогал стих.
"Птичку жалко".
Последний раз редактировалось Саня; 17.01.2012 в 02:17.
|
|
|
|
17.01.2012, 02:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО
I
Писатель: Я писатель.
Читатель: А по-моему, ты г...о!
и т.д. ...
|
Давно так не каталсО со смеху!.. Респект!
|
|
|
Сказали "Спасибо" FedotLapteshchekhlioboff
|
|
|
17.01.2012, 03:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,845
Сказал спасибо: 7,302
Сказали Спасибо 18,339 раз(а) в 6,398 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
При указанных мною параметрах кабеля при выходном сопротивлении источника 50 кОм, на 20 кГц завал будет составлять малые доли дБ (лень точно считать). Реально выходные сопротивления источников обычно минимум на 2 прядка ниже. Так о чем речь?
|
Возьмите запись игры на барабане щетками, и во время прослушивания подключите емкость 100пФ параллельно кабелю. Можно глянуть осциллографом.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
17.01.2012, 04:23
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от VladimirIvan
|
Возьмите запись игры на барабане щетками, и во время прослушивания подключите емкость 100пФ параллельно кабелю. Можно глянуть осциллографом.
|
***Во первых любые записи я предпочитаю отслушивать, а не отсматривать, за исключением каких-то особых случаев, а осциллом отсматриваю сигналы от соответствующих генераторов.
А во вторых, как-то странно от Вас, судя по всему, маститого, многоопытного инженера, получать столь абстрактное предложение Кабель то к чему должен быть подключен? К выходу УМ? К ММ головке звукоснимателя? К выходу предусилителя? С каким выходным сопротивлением? Я уже не говорю о том, что нагрузка при этом составит уже не 100, а 200 пФ.
|
|
|
|
17.01.2012, 05:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,452
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Если рассматривать ламповый вариант источника сигнала с катодным повторителем на выходе, то подключение к нему кабеля емкостью 100пф не окажет существенного влияния... например при прослушивании фортепианной музыки, но если поставить фонограмму с записью скрипки, виолончели, саксофона, духового органа, или как сказал ув. VladimirIvan записью игры щетками на барабане, ухудшение будет весьма заметно на слух. По-поводу отслушивать, а не отсматривать - в данном случае речь идет о чистоте эксперимента и ничего не мешает это проверить. При подаче синуса 20кгц на вход катодного повторителя, спад АЧХ на его выходе, разумеется составил десятые доли db, но при подаче прямоугольного импульса с той же частотой, на осциллограмме хорошо видна затяжка фронта и среза импульса - что соответствует ухудшению детальности звука. Если емкость Вашего кабеля 100pf/метр, считайте что Вам повезло, к примеру некоторые дорогие кабели AudioNote имеют емкость 330-470pf/метр...
Катодный повторитель на 12АХ7 (Rk100k), емкостная нагрузка подключалась к выходу через резистор 1k, осциллограф через делитель 1:10. * на картинках: C10pf - вместо нагрузки подключен только делитель осциллографа.
ps прошу извинить за качество - использовалась вебкамера
Последний раз редактировалось avt798579; 17.01.2012 в 09:00.
|
|
|
Сказали "Спасибо" avt798579
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:08.
|
|