Вопросы знатокам задает Квинт

[zoog]

очнее наблюдать когда она становится отрицательной. Так вот изврат состоит в том, что выводится абсолютная величина, а для отображения отрицательного числа используется фаза, равная 180 градусов.

Это-то понятно. Я лишь хотел уточнить: вх. сопротивление всегда чисто активное? И почему нагрузка - генри?

[bordodynov]

Это-то понятно. Я лишь хотел уточнить: вх. сопротивление всегда чисто активное? И почему нагрузка - генри?

В реальная схема двухтактная и первые транзисторы в повторителе имеют в эмиттерах по 10 Ом. Они задают ток транзисторов, но практически не влияют как сопротивления по переменному току. Я сделал это с помощью дросселя. Он не влияет по постоянному току, и отсекает (большая величина индуктивности). Хотя в LTspice есть возможность задать две величины для резистора. Для постоянного тока и для малосигнального анализа АС.
Вот пример (я задал 1T=1.e12 Ом):

[zoog]

А фаза сопротивления?

[bordodynov]

А фаза сопротивления?

Вот вам модуль и фаза импеданса

[zoog]

Какие отвратительные графики, смотрю и мне нехорошо.
1й график: зачем нужен отдельный график проводимости, когда уже есть сопротивление? 1й полюс уже на 200кГц, это влияние нагрузки? по идее у 200МГц-транзистора он д.б. на 1МГц при h21э в районе 100. надпись фаза 180 - вижу, чтоб сама фаза доходила до 180ти - нет. В старых графиках фаза изменялась ступенькой, это был глюк?
2й - аналогично, надпись вижу, отрицательное сопротивление - нет.

[Квинт]

На входах нули на выходе ноль.
Какой нибудь из транзисторов нагрелся ток его коллектора увеличился, допустим на выходе появилось 2мВ соответственно на базе Q2 тоже 2мВ ток через базу увеличился а ток через коллектор Q1 уменьшился.
Где не правильно размышляю?

[bordodynov]

Какие отвратительные графики, смотрю и мне нехорошо.
1й график: зачем нужен отдельный график проводимости, когда уже есть сопротивление? 1й полюс уже на 200кГц, это влияние нагрузки? по идее у 200МГц-транзистора он д.б. на 1МГц при h21э в районе 100. надпись фаза 180 - вижу, чтоб сама фаза доходила до 180ти - нет. В старых графиках фаза изменялась ступенькой, это был глюк?
2й - аналогично, надпись вижу, отрицательное сопротивление - нет.

Иногда удобнее использовать сопротивление. Это когда последовательно ставится дополнительное сопротивление. Когда включают параллельное сопротивление, удобнее использовать проводимость. Я умышленно нагрузил выход ёмкостью, что бы отрицательные составляющие лучше проявлялись. От её величины зависят частоты отрицательного сопротивления. И причём здесь полюса? Вы не внимательно читали про скачёк фазы на 180 градусов. Я же выводил действительную величину (и объяснял два раза про 180 градусов и на примере синуса объяснял, но вы не поняли). Для этого есть математическая функция Re. А когда выведен импеданс или проводимость, то на графике величина и фаза (пунктиром). Я могу проделать тоже с одним каскадом.
Вот смотрите (смотрите, для верхнего графика я взял свою горизонтальную ось, что бы растянуть нужный мне участок):

[bordodynov]

На входах нули на выходе ноль.
Какой нибудь из транзисторов нагрелся ток его коллектора увеличился, допустим на выходе появилось 2мВ соответственно на базе Q2 тоже 2мВ ток через базу увеличился а ток через коллектор Q1 уменьшился.
Где не правильно размышляю?

А для чего эти размышления?. Они имеют место быть, если вы каким нибудь внешним воздействием (источником напряжения или источником тока ) выставите 2 мВ. А в реальной схеме ООС стремится выставлять на выходе тот же ноль даже если какой то транзистор нагрелся!
Вот пример. Правда я взял другой усилитель. Во втором варианте усилителя
Я нагрел транзистор до 80С (стандартная температура 27С). В результате напряжение на выходе изменилось на целых 13 мкВ! Т.е. Ваши рассуждения изначально не верны! Так, что вы не правильно рассуждаете везде!

[Квинт]

А для чего эти размышления?. Они имеют место быть, если вы каким нибудь внешним воздействием (источником напряжения или источником тока ) выставите 2 мВ. А в реальной схеме ООС стремится выставлять на выходе тот же ноль даже если какой то транзистор нагрелся!
Вот пример. Правда я взял другой усилитель. Во втором варианте усилителя
Я нагрел транзистор до 80С (стандартная температура 27С). В результате напряжение на выходе изменилось на целых 13 мкВ! Т.е. Ваши рассуждения изначально не верны! Так, что вы не правильно рассуждаете везде!

Если на выходе напряжение изменилось на 13мкВ то что бы уменьшить ток в коллекторе Q1 на базе Q2 должно быть 13,001мкВ ( колличество нулей после запятой условно) то поскольку дифф. каскад усиливает разность он усилит 13,001мкВ с коэффициентом усиления 0,999... Не понятно, усилитель стремится выставить нулевую разность потенциалов на базах, если на базе Q1 ноль а на базе Q2 13,001мкВ то усилитель стремится к 13мкВ???

[bordodynov]

Если на выходе напряжение изменилось на 13мкВ то что бы уменьшить ток в коллекторе Q1 на базе Q2 должно быть 13,001мкВ ( колличество нулей после запятой условно) то поскольку дифф. каскад усиливает разность он усилит 13,001мкВ с коэффициентом усиления 0,999... Не понятно, усилитель стремится выставить нулевую разность потенциалов на базах, если на базе Q1 ноль а на базе Q2 13,001мкВ то усилитель стремится к 13мкВ???

Вы путаете причину и следствие. Из-за нагрева транзистора и изменения его параметров (усиления тока и Vбэ) происходит попытка изменить выходное напряжение, но отрицательная обратная связь стремится вернуть напряжение на выходе назад. Так как усиление усилителя без ООС не бесконечно, то изменение напряжения есть, хоть и небольшое. И за счёт отрицательной обратной связи и получается примерно разбаланс дифкаскада на 13 мкВ. Нельзя по отдельности оперировать разбалансом первого каскада и напряжением на выходе. А ваши рассуждения напоминают парадокс Ахилла и черепахи. В этом парадоксе рассматривают по очереди бег черепахи и Ахилла и делают вывод, что Ахилл не догонит черепаху. Ваши рассуждения аналогичны. На самом деле процесс непрерывен. Меня каждый раз раздражают такие рассуждения про действие ООС. Вы рассуждаете аналогично. Т.е. Такие рассуждения псевдо-логичны, но не верны.