Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
21.09.2019, 08:24
|
#611
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
A - площадь сечения в метрах квадратных, 800u=800e-6 или 800 миллиметров квадратных, Lm - средняя длина магнитной линии в метрах, 200m=200e-3 или 200 миллиметров.
UIC это режим расчёта, который позволяет начинать расчёт с каких то начальных условий. В таком режиме можно задать начальный ток через индуктивность, напряжение на конденсаторе или напряжение в заданном узле. если ничего не задано, то по умолчанию всё нули. В данном случае эту опцию можно не применять, но иногда, когда LTspice ищет долго рабочую точку схемы это решает проблему. Во всех Spice'ах это есть, только иногда это очень спрятано.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
21.09.2019, 18:24
|
#612
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от bordodynov
|
Я немного изменил схему. Поменял место резистора и номинал в базе транзистора со стабилитроном. Вернулся к классической схеме с делителем напряжения, определяющего выходное напряжение.
|
Пара вопросов по данной схеме.
Эта схема где-то описана в букварях ?
Это просто стабилизатор или мультивибратор со стабилизацией вых. напряжения ?
Зачем применён составной транзистор - у этих транзисторов весьма высокий бетта
В варианте питания от 12 В резисторы по 1.3 кОм. При 2.4 кОм - вообще неприемлемо ? (я уже писал, что получить малые искажения на таком низком сопротивлении проблематично)
И маленькая просьба не применять на графиках бледно-зелёный цвет - читается с трудом.
|
|
|
|
21.09.2019, 18:50
|
#613
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
Пара вопросов по данной схеме.
Эта схема где-то описана в букварях ?
Это просто стабилизатор или мультивибратор со стабилизацией вых. напряжения ?
Зачем применён составной транзистор - у этих транзисторов весьма высокий бетта
В варианте питания от 12 В резисторы по 1.3 кОм. При 2.4 кОм - вообще неприемлемо ? (я уже писал, что получить малые искажения на таком низком сопротивлении проблематично)
И маленькая просьба не применять на графиках бледно-зелёный цвет - читается с трудом.
|
Нет, эта схема моя, но принципы работы схемы не мои. За счёт большого усиления и сдвига фаз происходит генерация. По такому принципу можно построить даже звуковой усилитель, работающий в классе Д.
При каких то условиях (при некотором увеличении тока) нарушаются условия генерации и схема работает как непрерывный стабилизатор. При дальнейшем увеличении тока выходной транзистор переходит в режим ключа.
В схеме нет составного транзистора, а есть три каскада усиления. Транзисторы с большим усилением тока взяты для того, что бы использовать сравнительно малые токи. Ток то нужен не большой.
По поводу 1.3 кОм и 2.4 кОм. Нагружен то усилитель в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6 ![Горд собой](images/smilies/icon_dovl.gif) *=*0.53 кОм
в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6 ![Горд собой](images/smilies/icon_dovl.gif) *=*0.53 кОМ
в случае 1.3 кОм 1.3*0.68/(1.3+0.6 ![Горд собой](images/smilies/icon_dovl.gif) *=*0.446
т.е. нагрузка будет меньше в *1.187 или 0.84 (всего на 16% меньше)
Я постараюсь сделать зелёный цвет полее читаемым. Дело в том, что при параметрическом анализе первый цвет по умолчанию зелёный. Мне это тоже не нравится.
|
|
|
|
21.09.2019, 19:00
|
#614
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Я изменил зелёный цвет. Сделал его менее ярким (убавил величину зелёного).
Смотрите на тест:
|
|
|
|
22.09.2019, 10:40
|
#615
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Цитата:
|
По поводу 1.3 кОм и 2.4 кОм. Нагружен то усилитель в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6*=*0.53 кОм
в случае 2.4 кОм на нагрузку 2.4k II 0.68k =2.4*0.68/(2.4+0.6*=*0.53 кОМ
в случае 1.3 кОм 1.3*0.68/(1.3+0.6*=*0.446
т.е. нагрузка будет меньше в *1.187 или 0.84 (всего на 16% меньше)
|
Что-то не понял этого.
Вот часть схемы для расчёта нагрузки преампа. Резисторы R6, R14 находятся уже внутри рекордеров. Напряжения на схеме - измеренные на реальной плате при отключенной головке майка, т.е. выход стабилизатора 5 В работает на ХХ.
Последний раз редактировалось letter; 22.09.2019 в 10:45.
|
|
|
|
22.09.2019, 12:24
|
#616
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
Что-то не понял этого.
Вот часть схемы для расчёта нагрузки преампа. Резисторы R6, R14 находятся уже внутри рекордеров. Напряжения на схеме - измеренные на реальной плате при отключенной головке майка, т.е. выход стабилизатора 5 В работает на ХХ.
|
Схема накрученная, но на мой взгляд плохая. это не парафаза, т.е нижнем плече коэффициент передачи +0.5 приблизительно и имеет малое выходное сопротивление, а верхняя часть на нагрузку 0.55 кОм +50. Это все параметры я рассчитал используя калькулятор и вы можете всё величины уточнить в LTspice. К тому же эта схема жрёт порядка 6 мА. Т.е. ни о какой парафазе и симметрии не идёт речь. Эта схема работает, но я уверен, что смогу нарисовать схему которая будет потреблять в двое меньше тока и которая будет полностью симметричной. При этом усиление каждого плеча можно сделать 25 (+25 и -25) раз, т.е. дифференциальный сигнал будет такой же.
К тому же можно подсчитать искажения. Дайте только уровни выходного (или входного сигнала). В представленной схеме при входном сигнале 10 мВ (на микрофоне) искажения порядка 10 %. Более точно можно рассчитать программой.
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.09.2019 в 12:28.
|
|
|
|
22.09.2019, 13:31
|
#617
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
То, что схема неоптимальная - это на совести разработчика. В моём предыдущем посте речь шла не об этом, а том. на какую нагрузку будет работать преамп исходя из номиналов резисторов в цепи питания от фантома 48 В и я не понял логику Ваших расчётов.
Второе плечо верхнее - ИМХО там вообще без надобности. Симметрирование решается гораздо проще. Усиление в таком преампе тоже вообще без особой надобности - чувствительность современных рекордеров - выше крыши, главное - не нахватать шумов между головкой и выходом платы питания.
То что эта схема работает нет сомнений - я проверял прохождение сигнала от 40 Гц до 20 кГц с амплитудой до 1 В, гармоники приборно не мерял, а на глаз синус искажён незаметно. Но сейчас можно оставить в покое преамп, главная задача решить вопрос с питанием. Промакетировать Ваши последние схемы пока нет возможности, поэтому пока предамся симуляции и теоретическими вопросами.
Последний раз редактировалось letter; 22.09.2019 в 13:36.
|
|
|
|
22.09.2019, 18:21
|
#618
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
То, что схема неоптимальная - это на совести разработчика. В моём предыдущем посте речь шла не об этом, а том. на какую нагрузку будет работать преамп исходя из номиналов резисторов в цепи питания от фантома 48 В и я не понял логику Ваших расчётов.
Второе плечо верхнее - ИМХО там вообще без надобности. Симметрирование решается гораздо проще. Усиление в таком преампе тоже вообще без особой надобности - чувствительность современных рекордеров - выше крыши, главное - не нахватать шумов между головкой и выходом платы питания.
То что эта схема работает нет сомнений - я проверял прохождение сигнала от 40 Гц до 20 кГц с амплитудой до 1 В, гармоники приборно не мерял, а на глаз синус искажён незаметно. Но сейчас можно оставить в покое преамп, главная задача решить вопрос с питанием. Промакетировать Ваши последние схемы пока нет возможности, поэтому пока предамся симуляции и теоретическими вопросами.
|
Логика моих расчётов простая - это параллельное соединение нагрузочного резистора и фантомное. Важно динамическое сопротивление в сигнальной точке. Динамическое сопротивление источника (без фантомных сопротивлений) нулевое. Когда расчёт по переменному току источники напряжения закорачиваются. Это классический способ. Но не по постоянному току закоротка. Второй конец нагрузочного резистора через конденсатор также закорочен на землю по переменному току конденсатором. Вот и получается два резистора подключенных к сигнальной точке, а вторые концы на земле по переменному току.
|
|
|
|
22.09.2019, 18:26
|
#619
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Я разработал симметричную схему предусилителя. Нижняя частота 55 Гц. Если нужно ниже, то достаточно увеличить ёмкость 100 мкФ. Их рабочее напряжение 2 В поэтому они маленькие. На большое напряжение не нужно, потому что они могут расформировываться.
|
|
|
|
22.09.2019, 18:33
|
#620
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,789
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Вот я посмотрел искажения при дифференциальном напряжении Пик-Пик 4 В. Человек замечает искажения при искажениях 8%.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:34.
|
|