Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 08.03.2016, 23:10  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Правильно ли предполагать , что в другой половине первичке столько же?
правильно.
Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
при произвольном расчете обмотку ОС как рассчитывать?
то же произвольно.
Реклама:
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 09.03.2016, 16:01  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Вот здесь https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=319
есть намоточные данные. Из каких соображений 7 витков? Т.е. получается около 5 вольт на ней?
Winlin вне форума  
Непрочитано 12.03.2016, 01:06  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

вот теперь вопрос по существу.
а на прошлый вопрос - какой вопрос, такой ответ...

на обмотке ОС важнее напряжение на прямом ходе.
300(В) * 7 / 128 = 16,4(В).
примерно на эту величину надо ориентироваться.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 13.03.2016, 07:49  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Есть ли разница для обмотки ОС , биполярный транзистор или полевой? На разобранном трансформаторе из дежурки на полевом транзисторе. была первичка 206 витков, а ОС 23 витка. Так получается что на ней 300*23/206=33,5 В. Т.е. для полевиков на эту величину ориентироваться?
Winlin вне форума  
Непрочитано 14.03.2016, 01:45  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Есть ли разница для обмотки ОС , биполярный транзистор или полевой?
да, разница есть.
в схемах с полевым напряжение питания оптрона формируется на обратом ходе.
поэтому на прямом ходе получается такое большое напряжение на обмотке ОС.
я обычно делаю расчет на 12-15 Вольт, прямо задавая этот выход в своей программе.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
Winlin (14.03.2016)
Непрочитано 18.03.2016, 14:14  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

сделал БП по схеме из программы со следующими данными трансформатора. Включил через лампу, не подключая диод во вторичной цепи. Тихо умер 13005, заменил на С4106, так же умер. Поставил с5027 проработал минуту и умер вместе с с945 и резистором в эмиттере. Успел померить напряжение на вторичке амплитуда переменки вольт 40. Поставил новые с945, резистор и с5027. Включаю кратковременно. С5027 греется на выходе 40 вольт амплитуда. Частоту померить сложно импульсы скачут, но похоже на 90-100кГц. Вопрос почему так мало на вторичке?
Количество витков обмотки ОС 8. Можно ли в эту схемы включить трансформатор с дежурки на полевике. (чтобы убрать сомнения насчет самодельного трансформатора/206 витков первички и 23 витка ОС Е19/).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snimok.JPG
Просмотров: 61
Размер:	199.6 Кб
ID:	89956  

Последний раз редактировалось Winlin; 18.03.2016 в 14:19.
Winlin вне форума  
Непрочитано 21.03.2016, 10:37  
targetorsk
Частый гость
 
Аватар для targetorsk
 
Регистрация: 26.01.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
targetorsk на пути к лучшему
Вопрос Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Трансформатор в компьютерном блоке питания, запитывается по полу мостовой схемы после активного корректора мощности (405 Вольт).
В ключах стоят 6R125 на выходе синхронный выпрямитель на TEA1795T (максимальная частота 300 кГц).
В программе нет такого сердечника считал как на ETD39 так и на ETD44. Как не считал - больше 1000 Ватт снять с железа не выходит

При каких условиях с такого "железа" можно снимать долговременные 1300Вт (надпись на блоке питания, реально отдает 1000-1100 Ватт с аптаймом в 60 дней).

targetorsk вне форума  
Непрочитано 31.03.2016, 22:20  
Lafan
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Lafan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Вопрос по программе. Навеян общением с Winlin еще в офтопе. Но и после его вопрос остался открытым - "правильно ли сделан расчет?"
Самому стало интересно, а есть ли основания для него. Для начала решил потренироваться в программе. До этого обратноходами занимался лет 15 назад. Тогда программ не было. Да и интернета тоже. Приходилось считать в ручную по простеньким формулам. Так что начинаю как новичок.

Потыкался с неделю, немножко с ориентировался. Ресурс конечно и немалый, и серьезный. Да и формулы уже наверно не простые, из умных книжек. И первое что понял, сомнения у Winlin не без основательные. У меня возникли такие же. Все как-то зыбко, неопределенно. И дальше понял следующее, не хватает берегов. Нет четких границ, за которые заплывать не следует.

Прежде всего проблемой является выбор сердечника. Впрочем, выбрать его не сложно. Список большой. Ткни любой и он твой. Проблема в другом. Как проверить, то есть увидеть, что он соответствует заданной мощности. К примеру, в программе для прямоходов есть понятие габаритной мощности. А здесь нет, ни у трансформатора, ни у сердечника. Как так получилось? Неужто в умных книжках ничего подходящего не нашлось?

Отсюда и вопрос к автору программы. И как же нам решать эту задачу? И можно ли в такой ситуации рассчитывать на правильный расчет?
Lafan вне форума  
Непрочитано 31.03.2016, 23:29  
otest
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.01.2005
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,384
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 243 раз(а) в 182 сообщении(ях)
otest на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Цитата:
Включил через лампу, не подключая диод во вторичной цепи.
Так делать нельзя. Каждая деталь в ОХ важна.
У тебя в расчёте ЕЕ24, а пишеш про ЕЕ19. ???
otest вне форума  
Непрочитано 02.04.2016, 08:54  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение от Lafan Посмотреть сообщение
Проблема в другом. Как проверить, то есть увидеть, что он соответствует заданной мощности. К примеру, в программе для прямоходов есть понятие габаритной мощности
на самом деле, и у прямоходов НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ понятия "габаритная мощность".
допустим, при естественном охлаждении придется взять плотность тока 4 А/мм2 - получаем одну мощность. а при хорошем обдуве мы уже сможем взять 10 А/мм2, и получим, соответственно, другую мощность - в 2,5 раза больше первой.
а при кратковременном режиме работы, когда трансформатор отдыхает гораздо дольше, чем работает, может взять и 20 А/мм2. и опять получим совсем другую мощность.

но тогда встает встречный вопрос: а при чем тут габарит сердечника, если мы на одном и том же сердечнике можем получать совершенно разную мощность?

но за многие десятки лет люди привыкли называть эту мощность "габаритной".
и в программах просто отдана дань этой старой привычке.
но при этом нужно помнить, что полученная "габаритная мощность" привязана к совершенно конкретной заданной плотности тока.

а в обратноходе ситуация еще более не определена.
кроме разной плотности тока, еще может быть разная величина немагнитного зазора.
и меняя зазор, допустим, от 0,1 мм до некоторого разумного максимума, мы будем получать совершенно разную максимальную мощность на одном и том же размере сердечника.
поэтому даже в любой книге по преобразователям для обратноходов даже не вспоминают о привычном понятии "габаритная мощность"...

таким образом, существующее понятие габаритной мощности весьма абстрактно, и не отвечает на вполне конкретный вопрос: "сколько вам вешать - в граммах?"
Starichok51 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Аккумуляторы в режиме перекрестной рекуперации MaxiMuz79 Источники питания и свет 53 03.05.2012 08:23
Программа точного рассчета импульсных трансформаторов по книге Эраносяна Nagisa Источники питания и свет 0 20.11.2010 21:34
В даташите есть текст программы NikMih_1 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 18.02.2010 03:10
Памятка инсталлятору (на всякий случай выложу) borodach Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 21.12.2009 22:59


Часовой пояс GMT +4, время: 10:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot