Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
04.07.2013, 20:39
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Сообщение от Scadauser
|
Неполная развёртка говорит как раз об обратном - завышенном высоком. Чем больше ускоряющее напряжение, тем меньше угол, на который отклоняется луч.
|
Вот уж не факт )))
обычно при проблемах в ВВ напруги таки занижаются и следствие -уменьшение яркости и размера .
Впрочем , всё легко утверждается киловольтметром ( при наличии )
и , кроме того , при отсутствии регулировки ( а обратная связь там тупая с резистивного моста ) и утверждении что регулирующие транзисторы исправны - я других объяснений просто не вижу )))
|
|
|
|
04.07.2013, 21:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Сообщение от fffas
|
Вот уж не факт
|
Извините, но я 2 года работал регулировщиком на С1-75, на том самом участке, где впоследствии стали делать С1-97 и С1-108, и покрутил подстройку высокого вволю, и не только голова, но и руки-глаза помнят, как зависит размер развёртки от высокого. А у вас такое впечатление осталось от регулировки питания в телевизорах. Там да, уменьшение питания строчной приводит к уменьшению высокого и при этом уменьшается размер по горизонтали. Но связано это с тем, что в телевизорах при этом уменьшается ток отклонения в строчных катушках, и эффект от этого превосходит эффект от снижения ускоряющего напряжения. В осциллографах же отклонение не магнитное, а электростатическое, и питание усилителей независимо от питания ВВ блока, поэтому есть однозначная зависимость - с ростом высокого коэффициент отклонения уменьшается. Объяснение этому очевидно и элементарно, в пределах школьного курса физики.
Кстати, трансформатор на фото - близнец аналогичному от С1-75. Такие же трансформаторы и в С1-102\С1-103. Т.е. катушки сделаны по идентичной технологии. Насчёт числа витков - надо смотреть. На всякий случай - пара ВВ блоков у меня валяется, неисправных. Один от 75, другой - от 102\103.
|
|
|
|
04.07.2013, 23:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Я тоже склонен думать, что напряжение оказалось завышенным и поэтому не поддается регулировке. Эмуляция в Electronics Workbench показала, что КП303 выходит из режима при увеличении напруги выше 2.5кВ, и на силовой ключ не подается запирающе напряжение. Я поймал зевка, перегрел транс, парафин вытек и начало шить высокое...
И все таки, уважаемые, как работает узел обведенный красным на схеме...
ни-и-иче не понимаю...
|
|
|
|
05.07.2013, 00:13
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Скчал http://bookfi.org/book/1215639... Спасибо, Scadauser!!!
Вникаю...
Мне это нужно по двум причинам:
-ВВ блоки "слабое звено", и его работу нужно досконально изучить;
-хочу восстановить осцилл но ВВ блок буду ваять с раздельными источниками, не моноблоком... На себе не носить а места на рабочем столе и под столом хватит, если не влезет в штатное место
|
|
|
|
05.07.2013, 00:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Сообщение от seg2007
|
Можете и мне трансформатор сделать? Нет времени, мотать.
|
Договоримся, не вопрос... проблема в поводе нужного диаметра... мотал ведь более толстым, что было в наличии, а посему проблемы с выходными напругами. Кроме этого пришлось растачивать посадочное место до толщины стенки 0,5мм чтобы затрамбовать катушку...
И вообще, че мы зациклились на штатном блоке с его "броневиком", очень геморойным. Есть мысль "идти другим путем" ))))
|
|
|
|
05.07.2013, 00:48
|
|
Прописка
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Калуш, Украина
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Ну, да! Может что-то легчее получится по схемотехнике?
p.s. всегда готов поучаствовать в экспериментах!
Последний раз редактировалось seg2007; 05.07.2013 в 00:50.
|
|
|
|
05.07.2013, 01:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Сообщение от wlad_
|
как работает узел обведенный красным на схеме
|
Сообщение от wlad_
|
Вникаю...
|
Схемка, аналогичная обведённой вами, приведена на рис. 7.14 на стр. 192. Со стр. 191 - описание её работы.
Сомневаюсь, что вам удастся сделать более удачную конструкцию ВВ блока, чем штатная. Для использования прибора как измерительного, а не как индикатора, нужна довольно жёсткая стабилизация напряжений на трубке, чтобы они не плавали от нагрузки при изменении яркости. Иначе все калибровки будут плавать, и точность пойдёт лесом. Это не столь тривиальная задача для высоких напряжений, как кажется. Например, из ЭЛТ-телевизоров массовых моделей мне известны только телеки Sony, где практически отсутствуют скачки размеров при скачках яркости, например, когда на экране стробоскоп при трансляции концертов. Ещё это удачно решено в мониторах Mitsubishi, на NOKIA-TEST есть тест проверки стабильности высокого, со скачками яркости, которым я гонял множество мониторов, практически все - неуд.
Так вот, при другой конструкции трансформатора может оказаться, что при хорошей стабилизации катодного напряжения может плавать от яркости анодное, и соответственно - коэффициенты отклонения. А снять обратную связь с анодного, по известной причине, весьма затруднительно.
|
|
|
|
05.07.2013, 02:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Сообщение от Scadauser
|
Сомневаюсь, что вам удастся сделать более удачную конструкцию ВВ блока, чем штатная. Для использования прибора как измерительного, а не как индикатора.
|
Согласен... После восстановления намерен использовать именно как индикатор высоковольтных импульсов, подаваемых на вертикальные пластины (после соответствующего ослабления, согласования волновых сопротивлений и симметрирования)... Всю схемотехнику намерен оставить как есть. Задача изготовить источник 20кВ и разместить за пределами существующего ВВ модуля, залив его трансформаторным маслом. Идеальной обвязки обратными связями ВВ источников конечно не получу, но как индикатор он меня устроит.
|
|
|
|
05.07.2013, 08:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
С трансформаторным маслом тоже не всё так просто. Оно не вечно, его приходится время от времени менять. Оно гигроскопично, его проверяют на пробой и осушают. Сначала грубо - в центрифуге, потом тонко - фиг знает чем, наверное, каким-нибудь поглотителем. По крайней мере, у нас на подстанциях всё время этим занимались. А там 10 кВ, а у вас - 20 кВ. Да и пробойные промежутки у вас будут точно поменьше, чем в трансформаторе на 10 тыс. кВА.
|
|
|
|
05.07.2013, 09:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97
Сообщение от wlad_
|
КП303 выходит из режима при увеличении напруги выше 2.5кВ, и на силовой ключ не подается запирающе напряжение.:
|
Это как ??? Там настолько примитивная схема , что она либо работает , либо один из элементов убит .
Больше склонен думать , что транс сразу стал шить . Уж слишком велико напряжение в таком хилом объёме . И любая ошибка (пропитка ,провал витка ) сразу фатальна .
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:51.
|
|