Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
03.11.2013, 01:48
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Спасибо всем!!!
Не ожидал такой заинтересованной дискуссии. Читаю внимательно все, что вы мне насоветовали. Пока пребываю в легком шоке. Каким, оказывается я был дураком. Столько лет проездил на автомобилях советского автопрома, столько лет мучился с электропроводкой, и только теперь дошло, каким чудовищным архаизмом мы пользовались и продолжаем пользоваться.
Безусловно, регулировка выходного напряжения регулировкой тока подмагничивания - когда-то это была гениальнейшая находка. Но как можно этим пользоваться десятилетиями? Это же каменный век. Тупо обмотку подмагничивания вешаем на 12 Вольт, точнее на плюсовую клемму аккумулятора. На выходе генератора получим пульсирующее напряжение, эффективное значение которого зависит от числа оборотов двигателя. Дальше делаем, как это делается в банальных схемах источников питания. Фильтруем питание электролитами, ставим импульсный стабилизатор напряжения и по необходимости ограничитель максимального тока. Вот и все. Просто и сердито. Получаем напряжение бортовой сети любой стабильности, какое только сердце пожелает.
Последний раз редактировалось val_001; 03.11.2013 в 01:50.
|
|
|
|
03.11.2013, 01:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Питая обмотку статора 3-ф переменкой а статор постоянкой можно вращать генератор. Испытано на дизель-генераторе 100 кВт. Одно НО, там конструкция ротора немного другая..Хотя питание все равно постоянка...
|
|
|
|
03.11.2013, 01:53
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от val_001
|
Тупо обмотку подмагничивания вешаем на 12 Воль
|
Тогда лучше тупо повесить неодимовые магниты
|
|
|
|
03.11.2013, 01:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от val_001
|
Безусловно, регулировка выходного напряжения регулировкой тока подмагничивания - когда-то это была гениальнейшая находка. Но как можно этим пользоваться десятилетиями? Это же каменный век. Тупо обмотку подмагничивания вешаем на 12 Вольт, точнее на плюсовую клемму аккумулятора. На выходе генератора получим пульсирующее напряжение, эффективное значение которого зависит от числа оборотов двигателя. Дальше делаем, как это делается в банальных схемах источников питания. Фильтруем питание электролитами, ставим импульсный стабилизатор напряжения и по необходимости ограничитель максимального тока. Вот и все. Просто и сердито. Получаем напряжение бортовой сети любой стабильности, какое только сердце пожелает.
|
Теперь посчитайте стоимость "архаичной системы" и стоимость предложеной вами. Затем сравните надежность систем при условиях в которых они эксплуатируются на автомобилях. Вопрос с "современной" системой отпадет сам собой.
Еще. Вопрос лично вам)) А как вы собираетесь выпонить проводку на даче, сварочными кабелями?
Последний раз редактировалось Monyak; 03.11.2013 в 01:59.
|
|
|
|
03.11.2013, 02:09
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Пока попробую прикинуть, как LB11880 и TDA5140 поведут себя с генератором. На неделе разберу генератор, сниму диоды, выведу наружу статорные обмотки и проведу испытания, при каком напряжении на обмотках задышит генератор как двигатель. Пока буду делать модельные эксперименты, для которых у меня все есть. Буду пока раскручивать генератор внешним приводом и подавать синфазно на одну из обмоток силовой импульс питания по сигналу другой обмотки генератора.
Пока мне проще попытаться воздействовать на обмотки генератора в разогнанном режиме. Так синхронизоваться намного проще, чем стартовать с нулевой скорости. У меня есть мощный силовой генератор импульсов произвольной формы с внешним запуском и регулируемая линия задержки, запускаемая внешним импульсом. Ну там всякие компараторы, цифровые записывающие осциллографы тоже есть. Если все будет нормально, то попробую также режим разгона и режим торможения. Полагаю, что такой двигатель будет очень неплох в режиме рекуперации механической энергии.
|
|
|
|
03.11.2013, 02:16
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от Monyak
|
Теперь посчитайте стоимость "архаичной системы" и стоимость предложеной вами. Затем сравните надежность систем при условиях в которых они эксплуатируются на автомобилях. Вопрос с "современной" системой отпадет сам собой.
|
Стоимость моего предложения очень низкая по сравнению со стоимостью того оборудования, которое каждодневно подвергается в автомобиле риску выхода из строя из-за дрянной сети. Надежность, безусловно, будет очень высокой, поскольку все будет размещено не на вибрирующем двигателе, а в салоне в гораздо более тепличных условиях. Кто будет считать сотни рублей, потраченные на блок питания, если автомобиль стоит более миллиона?
|
|
|
|
03.11.2013, 02:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от val_001
|
Кто будет считать сотни рублей, потраченные на блок питания, если автомобиль стоит более миллиона?
|
Ну я не стану спорить на этот счет, просто замечу, в моем "современном" ниссане генератор и схема управления им отличается от генератора 2106 разве что внешним видом. Думаю это не из-за того, что пипонцы жлобы и лентяи и им просто лениво изобретать чего-то нового и современного..
и уж наверняка они осведомлены об импульсных стабилизаторах))
|
|
|
|
03.11.2013, 02:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,403
Сказал спасибо: 606
Сказали Спасибо 782 раз(а) в 426 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от val_001
|
Полагаю, что такой двигатель будет очень неплох в режиме рекуперации механической энергии.
|
Конечно же он будет неплох))))))))))))) Он же ГЕНЕРАТОР!!!!
|
|
|
|
03.11.2013, 02:30
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от ПАНиК
|
Тогда лучше тупо повесить неодимовые магниты
|
Есть на "Жигулях" такие генераторы. Способа регулирования выходного напряжения у них я не знаю. Объясню, почему так упорно я ратую за генератор с подмагничиванием. Число степеней свободы с таким генератором в экспериментах больше.
Вот простой пример. Изобретатели ветрогенераторов упорно переделывают роторы асинхронных двигателей на роторы с постоянными магнитами. При этом все равно приходится подбирать топологию размещения магнитов таким образом, чтобы страгивание ротора встречало по возможности меньшее сопротивление.
Я делаю намного проще. Ставлю датчик вращения лопастей. До этого момента напряжение на обмотку подмагничивания не подаю. Сила сопротивления страгивания равна силе трения в узлах генератора. И только после старта и разгона ветрогенератора до порогового значения подается напряжение подмагничивания и начинается съем электроэнергии. Плюс ко всему мы еще в дальнейшем при необходимости сможем и старт ветрогенератора организовать, переведя генератор в режим электродвигателя.
|
|
|
|
03.11.2013, 02:40
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: Электродвигатель из автомобильного генератора
Сообщение от Monyak
|
Думаю это не из-за того, что пипонцы жлобы и лентяи и им просто лениво изобретать чего-то нового и современного..
и уж наверняка они осведомлены об импульсных стабилизаторах))
|
Жлобы и лентяи. А еще больше консерваторы в своей отрасли. В каком году все японские автомобили в обязательном порядке будут оснащены встроенными USB-адаптерами питания? Сколько лет уже прошло с утверждения стандарта USB в качестве стандарта питания? В каком японском автомобиле и когда USB-адаптер питания впервые был выпущен в составе штатной комплектации?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:32.
|
|