Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.11.2013, 03:37  
vitvp
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Kiev, UA
Сообщений: 431
Сказал спасибо: 423
Сказали Спасибо 214 раз(а) в 94 сообщении(ях)
vitvp на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос: у кого-нибудь есть опыт применения диодов при таких высоких температурах? Будет ли при этом деградировать их р-п переход и насколько быстро? Ведь прямой ток совсем небольшой.

P.S. Об интегральных термодатчиках я знаю, но они всего до +130 градусов. Поскольку внутри у них достаточно сложСная схема.
Там и мА - мВт на датчике достаточно что бы внести погрешности или вызвать его закритический перегрев.

Лет 20 назад делали полуавтоматы, где в регуляторе использовался р-n (К-Б КТ817, кажется) годами без ощутимого дрейфа работавший при 180С, но, помнится, на обратной ветке ВАХ с мкА токами. С ШИМ, асиптотически подводившей к заданной температуре без выбросов.
Секса с аналоговой линеаризацией и калибровкой при датчике и эталононе в масле для устранения градиентов не серии было более чем.

Заниматься которым ныне бессмысленно.
У Philips есть меняющие сопротивление в несколько раз термодиоды и на 180, и на 300С (наверное SiC) - KTY84/ сигнал с которых в делителе фиксированного Ucc или с ИОТ, или с ИОН MCU в мосте чтобы компенсировать дрейф питания, можно непосредственно оцифровывать.
Реклама:
vitvp вне форума  
Непрочитано 25.11.2013, 14:53  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,644
Сказал спасибо: 5,454
Сказали Спасибо 25,005 раз(а) в 5,610 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Чтоб не плодить ветки..

На всех материнках под процем стоит термодатчик - транзистор 2N3904 с замкнутым база-коллектрор, в диодном прямом включении. Вчера гуглил, был удивлён тем фактом, что для этого транзистора в качестве термодатчика выпускают микросхемы AD, ON semiconductor, MAXIM и многие другие.

Вопрос раз: почему именно 2N3904? что в нём такого особенного?

Вопрос номер два: как правильно делать калибровку, если всё таки в качестве датчика применить транзистор? (я имею в виду математику). По идее должен работать лучше диода. Пишут, что более линеен.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 25.11.2013, 15:09  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

2N3904 самый дешёвый и распространённый транзистор на Западе и Дальнем Востоке. Его суют всюду, куда не попадя. Его в тамошних школах "проходят" как наши КТ315 в своё время. В датчики температуры подходит любой классический биполярный транзистор.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.11.2013, 15:45  
Cahes2
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 217
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Cahes2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Прошу посоветовать транзистор/датчик/дроссель с дырковым фланцем на корпусе, типа как ТО220. Но мощные транзисторы использовать в этом качестве - изврат, по маломощнее что нибудь.

Дроссель, мониторящийся переменным током, тоже идея интересная.
Cahes2 вне форума  
Непрочитано 26.11.2013, 18:36  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Транзисторы в корпусе ТО-126. Этот корпус похож на советские КТ814-КТ817.
Пример BD136-BD140. Или полностью в изолированном корпусе 2SA1358-2SA1360 или 2SC3421-2SC3423 от Тос(ш)иба... Посмотрите параметры 2SC1359 номера 40 В, 2 А имеет смысл использовать в качестве датчика при малых токах. Там транзистор гарантировано имеет запас по напряжению и остаётся в линейном режиме. Единственное, что не 200 градусов. Только до 150...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 26.11.2013, 23:31  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,644
Сказал спасибо: 5,454
Сказали Спасибо 25,005 раз(а) в 5,610 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Ну почему же 150? Вот тут: http://www.ani-pcb.com.ua/index.php?...derby=ratingQA пишут про 250. Датчик состоит из 3-х 1N4148 включенных последовательно и точность обещают 1 градус.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 27.11.2013, 12:03  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Я написал о транзисторах, для диодов 1N4148 проверил до 220 градусов - работают. Долго будут работать - не знаю - держал около 10 минут.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 27.11.2013, 12:14  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: P-N переход в качестве термодатчика (как один из вариантов)

Если я правильно понял из всего обсуждения, то полупроводник сам по себе нормально держит температуру до 200...250 градусов. Проблемы возникают только с материалом корпуса. Пластмасса не "держит". Нужны либо металл, либо стекло.

Так что IMHO металлические р-п-р транзисторы, в которых коллектор сидит на корпусе, следовательно, его можно будет напрямую без особой изоляции сажать на субстрат, на котором измеряется температура, будет "самое ОНО".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 19:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot